Переделка советского фрезерного под ЧПУ
Не советовал бы - замучаетесь настраивать, лучше готовый контроллер купить.
Контроллер нужно подбирать под двигатель, а двигатель под задачу.
Теоретически двигатель с вращающим моментом 1н/м и винтом с шагом резьбы 4 мм развивает усилие при перемещении каретки почти 80 кг, при кпд 100%, у винта с бронзовой гайкой кпд=40% поэтому 1н/м на выходе дает усилие 32 кг.
Все правильно.Только это на почти нулевой скорости.
При разгоне того-же ДШИ-200-3 до 1000 шаг-сек момент упадет в 4 раза и останется только 8 кг.
Все правильно.Только это на почти нулевой скорости.
Да, нужно по графику смотреть что-б нужные ньютоны/метры были при нужной скорости.
В спецификациях указывается максимально возможный - это при минимальных скоростях.
Как всегда всё упёрлось в цены. Валерий_Л, назовите приблизительный бюджет. Так будет более продуктивный разговор.
Как всегда всё упёрлось в цены. Валерий_Л, назовите приблизительный бюджет. Так будет более продуктивный разговор.
Скажем так, как я понимаю, есть минимально необходимые затраты это:
- ШД двигатели - 3 шт. (необходимо определиться по мощности )
- 3 контроллера, ( но я вообще-то думал обойтись просто “самопальными” ключами и управлять из под ДОС. Но этот вопрос тоже требует изучения.
- БП - в принципе не проблема - есть очень мощный от СМ6115 - наверное подойдет.
Но всё это пока не “устаканилось” в моем представлении о необходимых затратах.
Вроде бы основные позиции предстоящих финансовых затрат перечислил все, или я не прав ?
Ну там провода - кабели - разъемы - корпуса -муфты и т.п. не считаю весомыми в общих затратах.
Не вздумайте подавать на L 298 больше 35 вольт.Сгорит сразу.
L 298 можно паралелить.Ток растет почти кратно количеству .
Есть еще L 6203 на 4 А.
И кстати почему ДШИ-200-3? Их уже почти не достать,и цена запредельная.
По моему для станка такого габарита потребный габарит двигателя 86-ой с током порядка 4-5 амппер и моментом около
20 нм.
Двигатель можно подобрать так.Покрутить шкивы в реальной ручной обработке и оценить усилия на шкивах(ручках).
Эти усилия и должен развивать двигатель.если по паспорту не развивает -значит нужен редуктор.Который естественно будет снижать скорость подачи.Поэтому лучше без него-а это больший габарит двигателя и большая цена.
Про шаговый двигатель из автомобильного генератора-одни разговоры,никто до сих пор даже не пробовал.
Прошу прощения,Практик, в этом посте наверное сразу ответ для двоих. Здесь не в тему написал Casperus - , а я по модернизации фрезерного советского станка и подбору двигателей тему создавал. Пожалуйста, Практик, если этот совет по моей теме - выделите цитатой, а то можно по моей неопытности потерять важную информацию от Вас. Я выделил Ваш ответ - это для меня, правильно ? Спасибо.
Скажем так, как я понимаю, есть минимально необходимые затраты это:
- ШД двигатели - 3 шт. (необходимо определиться по мощности )
- 3 контроллера, ( но я вообще-то думал обойтись просто “самопальными” ключами и управлять из под ДОС. Но этот вопрос тоже требует изучения.
- БП - в принципе не проблема - есть очень мощный от СМ6115 - наверное подойдет.
Но всё это пока не “устаканилось” в моем представлении о необходимых затратах.
Вроде бы основные позиции предстоящих финансовых затрат перечислил все, или я не прав ?
Ну там провода - кабели - разъемы - корпуса -муфты и т.п. не считаю весомыми в общих затратах.
Если хотите нормальную электронику, то самопалом не обойтись. Огласите параметры БП…
Если хотите нормальную электронику, то самопалом не обойтись. Огласите параметры БП…
Документации БП СМ6115 пока ни где не нашел. Выходы +5, +12,6, +50 или +60 ,
Но судя по элементной базе :
Трансы - 2 шт - ватт по 350 - 450 , Электролиты - 15 шт. на сумму более 200 000 mf (!) - не слабый аппарат. Главное, что он рабочий .
Завтра посмотрю на диоды и найду в справочнике их характеристики.
А может у кого есть схема и характеристики этого раритета ?
Наверное Вы правы, имея такой почти промышленный станок как базу для навески ЧПУ, наверное есть смысл поднапрячься на фирменные хотябы движки с контроллерами. Какое будет мнение у специалистов ?
В ближайшие дни найду, как советовал Практик, динамометрический ключ и замерю усилие на подачах. Кстати в станке стоит единственный даигатель на все-про-все - 1.5 квт, правда 3 ф и серьезная корбка передач. Это и для подачи стола X Z и головы Y, а также привод горизонтального шпинделя.
Документации БП СМ6115 пока ни где не нашел. Выходы +5, +12,6, +50 или +60 ,
Но судя по элементной базе :
Трансы - 2 шт - ватт по 350 - 450 , Электролиты - 15 шт. на сумму более 200 000 mf (!) - не слабый аппарат. Главное, что он рабочий .
Нда… Апарат походу мощный! Есть все нужные напруги, особенно интересует 50 или 60 вольт. Узнайте какой ток он выдает на этих выходах. Если больше 10А, то должен подойти.
Непонимаю зачем покупать контроллер за такие деньги, если его спаять это день работы, он цыфровой, а цифровую технику если без ошибок спаять то она работает сразу, только с током двигателя нужно повозится, но это и на купленом контроллере тоже нужно делать. А на сэкономленые деньги хорошие движки купить.
Непонимаю зачем покупать контроллер за такие деньги, если его спаять это день работы, он цыфровой, а цифровую технику если без ошибок спаять то она работает сразу, только с током двигателя нужно повозится, но это и на купленом контроллере тоже нужно делать. А на сэкономленые деньги хорошие движки купить.
Сколько людей- столько и мнений…
Для чего покупать? А чтобы не зарываться в глубины паяния, тратя на это время, которое можно использовать продуктивнее, ибо в данном случае возни итак выше крыши… 😉
Непонимаю зачем покупать контроллер за такие деньги, если его спаять это день работы, он цыфровой, а цифровую технику если без ошибок спаять то она работает сразу, только с током двигателя нужно повозится, но это и на купленом контроллере тоже нужно делать. А на сэкономленые деньги хорошие движки купить.
А что нормальное и простое можно спаять для движков на 4-5А? L297+L298 не подходит…
Почемуже впаралель две микрухи, или есть которые 4А держат
Прошу прощения,Практик, в этом посте наверное сразу ответ для двоих. Здесь не в тему написал Casperus - , а я по модернизации фрезерного советского станка и подбору двигателей тему создавал. Пожалуйста, Практик, если этот совет по моей теме - выделите цитатой, а то можно по моей неопытности потерять важную информацию от Вас. Я выделил Ваш ответ - это для меня, правильно ? Спасибо.
Выделенный ответ для Вас.Невыделенный-тоже.Это на случай,если будете городить электронику.
Обойтись ключами можно,но движки придется запускать через токоограничивающие резисторы.С потерей скорости раза в 3.
Т.е. нормально ШИМованный двигатель выдает гораздо больший момент на скорости,чем ключованный и с резисторами.
Т.е. реальные подачи станка становятся в 3 раза медленнее.
Резонанс как уберете? Если еще не думали-Вас ждет сурпрайз.На определенной скорости станок начнет запинаться.
Реальный выход-хотя-бы полушаг.А это уже не ключи.
Гальваноразвязка есть?Следующий сюрпрайз.Работал-работал и БАЦ.Сожженая мама компа,или еще хуже ноута.
Так что стоит прислушаться.Боюсь сэкономленные деньги пойдут не на покупку мощный движков,а на покупку очередного компа.
В ближайшие дни найду, как советовал Практик, динамометрический ключ и замерю усилие на подачах. Кстати в станке стоит единственный даигатель на все-про-все - 1.5 квт, правда 3 ф и серьезная корбка передач. Это и для подачи стола X Z и головы Y, а также привод горизонтального шпинделя.
Ничего я не говорил про динамометрический ключ.Обычный пружинный безмен все покажет.
1500 вт довольно серьезная мощность.Все, что Вам удастся отжать по координатам-ватт 50 для каждой.
Почемуже впаралель две микрухи, или есть которые 4А держат
Честно говоря после запуска электроники на Gecko почувствовал разницу (пользовался до того 3D-step). Понял людей которые говорили, что L297+L298 это только для забавы.
Вот уже несколько лет пользуюсь для своих работ восстановленным мной из металлолома фрезерным станком МОД 675П . Использую его для обоаботки дерева ( детали из дуба ). Различные одиночные сувениры и т.п. вещицы для себя и людей.
И вот посмотрев что вытворяет народ, решил и себе усовершенствовать этот станок.
Проблема первая (но не последняя ) это выбор и приобретение нужного по мощности ШД.
Нужен ли какой-то редуктор (ременная передача), а может потянет сам ШД ?
Вот фотка моего станка. У меня все переделано из металлоломных станков по металлу для работы с деревом.
И вот очень хочется прицепить ЧПУ. Но без помощи сообщества не обойтись. Может кто-то уже сделал. Я пытался связаться по этому вопросу с
rcopen.com/forum/f111/topic92683, но сообщение форума " У меня нет прав". Открыл свою тему.
Живу в очень маленьком городке. Все консультации получаю с форумов, благо интернет уже есть и у нас.
Буду очень признателен всем ответившим.
Кстати, Валерий, у меня есть документация на 675П. Если хотите, отсканю и поделюсь…
Только, наверно, это не всем интересно, поэтому, если захотите, пишите на электронку. 😁
Выделенный ответ для Вас.Невыделенный-тоже.Это на случай,если будете городить электронику.
Обойтись ключами можно,но движки придется запускать через токоограничивающие резисторы.С потерей скорости раза в 3.
Т.е. нормально ШИМованный двигатель выдает гораздо больший момент на скорости,чем ключованный и с резисторами.
Т.е. реальные подачи станка становятся в 3 раза медленнее.
Резонанс как уберете? Если еще не думали-Вас ждет сурпрайз. На определенной скорости станок начнет запинаться.
Реальный выход-хотя-бы полушаг.А это уже не ключи.
Гальваноразвязка есть?Следующий сюрпрайз.Работал-работал и БАЦ.Сожженая мама компа,или еще хуже ноута.
Так что стоит прислушаться.Боюсь сэкономленные деньги пойдут не на покупку мощный движков,а на покупку очередного компа.Ничего я не говорил про динамометрический ключ.Обычный пружинный безмен все покажет.
1500 вт довольно серьезная мощность.Все, что Вам удастся отжать по координатам-ватт 50 для каждой.
Вот, для таких советов я и создал свою тему. Про ключ вы не советовали, а рекомендовали выполнить замер, а чем, это уж я так решил - ключем, можно наверное и можно и “безменом”.
Теперь, когда вопрос буть или не быть контроллерам решен в пользу “быть” , буду мерять усилие на подачу. Очень конечно не хотелось бы заморачиваться с заменой винтов подачи на на ШВП. Есть ли у кого цифры какая точность подачи при таком шаге винта _ 5 мм) выработка (износ) минимальная.
Есть ли у кого цифры какая точность подачи при таком шаге винта _ 5 мм) выработка (износ) минимальная.
Считаеться очень просто! Шаг винта / (200 * коэфициент дробления шага).
Пример:
Полный шаг - 5/(200*1)=0,025мм
1/2 шага - 5/(200*2)=0,0125мм
1/4 шага - 5/(200*4)=0,00625мм
и т.д.
Кстати, Валерий, у меня есть документация на 675П. Если хотите, отсканю и поделюсь…
Только, наверно, это не всем интересно, поэтому, если захотите, пишите на электронку.
Конечно интересно ! 😁 Пишу на электронку .
Нда… Апарат походу мощный! Есть все нужные напруги, особенно интересует 50 или 60 вольт. Узнайте какой ток он выдает на этих выходах. Если больше 10А, то должен подойти.
Хочу сам-себя поправить - БП от ЦПУ СМ 6315 😃
Еще раз очень прошу, может у кого есть схемы этого аппарата или хотябы БП от СМ 6315 ?
Считаеться очень просто! Шаг винта / (200 * коэфициент дробления шага).
Пример:
Полный шаг - 5/(200*1)=0,025мм
1/2 шага - 5/(200*2)=0,0125мм
1/4 шага - 5/(200*4)=0,00625мм
и т.д.
Ну да это более, чем нормально для дерева, при условии, что выборка естесственоого люфта сопряжения гайка-вал будет в соответствующей пропорции. Но в реале такого не бывает. Но к этому вопросу можно наверное подойти позже - после выбора электорпривода.
Скажите, я так понимаю, что выбор “шаг-полушаг” зависит от типа двигателя и контроллера ?
Есть мнение специалиста, что надо выбрать движок с 18 - 30 Нм/см и вешать без редуктора.
Вопрос: во что это может вылиться в буржуйских “рублях” ( естесственно примерно ) ?
Ну да это более, чем нормально для дерева, при условии, что выборка естесственоого люфта сопряжения гайка-вал будет в соответствующей пропорции. Но в реале такого не бывает. Но к этому вопросу можно наверное подойти позже - после выбора электорпривода.
Скажите, я так понимаю, что выбор “шаг-полушаг” зависит от типа двигателя и контроллера ?
Есть мнение специалиста, что надо выбрать движок с 18 - 30 Нм/см и вешать без редуктора.
Вопрос: во что это может вылиться в буржуйских “рублях” ( естесственно примерно ) ?
Любой шаговый может работатиь в шаге,полушаге,четвертьшаге и т.д.
Но не любой контроллер их способен генерить.
Чем дробнее шаг,тем более плавно работает двигатель на низких оборотах.И соответственно меньше шума.
И как правило дороже контроллер.
Примерная цена на двигатель 86 габарита 150 ам.долларов.Причем там.