проект станка 1500х1500. оцените.
Ненужную пластину исключить легко, даже 2 пластины, но если вы нехотите это ваше дело, просто чем меньше деталей, телегче зборка, и меньше точных работ нужно.
Про боковыны из профиля вы так говорите какбудто сто раз это делали, поверте, очень будет вам тяжело это дело собрать, на кривом профиле и тоненькими угольничками, небольшая нагрузка и все будет искривлятся как картон на таких размерах.
Ваша ось Z провинилась огромными консолями, которые при поле в 300мм будут давть такие изгибающие моменты что мама не горюй, а при вашем…
И наконец такие маленькие движки не потянут такую громадину, нужен другой типоразмер.
Можете верить можете нет, но так и будет, конечно для разкроя ПВХ усилия небольшые, но на скоростях будут также динамические нагрузки, а при ваших размерах и весе они будут огромные, потому хорошо потсчмтайте например какое усилие нужно мотору чтоб разогнать вагу каретку У от 0 до требуемой скорости например за 10 с
Ненужную пластину исключить легко, даже 2 пластины, но если вы нехотите это ваше дело, просто чем меньше деталей, телегче зборка, и меньше точных работ нужно.
Про боковыны из профиля вы так говорите какбудто сто раз это делали, поверте, очень будет вам тяжело это дело собрать, на кривом профиле и тоненькими угольничками, небольшая нагрузка и все будет искривлятся как картон на таких размерах.
Ваша ось Z провинилась огромными консолями, которые при поле в 300мм будут давть такие изгибающие моменты что мама не горюй, а при вашем…
И наконец такие маленькие движки не потянут такую громадину, нужен другой типоразмер.
Можете верить можете нет, но так и будет, конечно для разкроя ПВХ усилия небольшые, но на скоростях будут также динамические нагрузки, а при ваших размерах и весе они будут огромные, потому хорошо потсчмтайте например какое усилие нужно мотору чтоб разогнать вагу каретку У от 0 до требуемой скорости например за 10 с
- с пластиной проще, она точный элемент, а уголок 100х100 (которым портал крепится) врядли 😃
- действительно, не делал. уголки, кстати, не такие уж и тоненькие - 5мм толщина стенки или Вы другое имеете ввиду?. но не спорю с Вами о возможных трудностях.
планирую для соединений профиля сделать стальные закладные и крепиться в них, а уголки - дополнение. каждый элемент я буду прорисовывать отдельно, пока это эскиз, нарисованный за 15 минут - не судите строго 😃 - насчет Z, у меня есть станок с подобной (материалы, конструкция) кареткой - вобще дубовая, уверен, что моя тоже прокатит, но буду думать еще, спасибо за предостережение.
- какие двигатели советуете?
to alex_ku
спасибо, теперь понятно 😃
маленький тест на вменяемость (мою 😁 ):
на двигатель вешаем шестерню на 1000 зубов, с нее передаем момент на 3000 зубов, по рейке бегает шестерня диаметром 20мм. двигатель - 200 шагов/об.
получаем: 1/600 х 3,1415 х 20мм = 0,10471(6) мм за один шаг двигателя.
все правильно?
и еще вопрос -у шестерни, той, которая в паре с рейкой есть внешний диаметр и тот, который между зубцами (не по-русски, но понятно 😒 ). какой использовать для расчетов?
кстати, а как на валу шестерню закрепить? особенно большого диаметра?
поскольку предстоит много сверления, думаю купить сверлильный станок. сверлить нужно будет сталь до 5мм. точность такая, чтобы метчиком резьбу нарезать. как думаете, китайский “корвет” не особо мощный справится? предполагаются отверстия 3-10мм диаметром.
просто сверлика есть в подвале предприятия, в котором я снимаю помещение, но туда не набегаешься, и водка нынче дорого стоит…
Когда строите на рейке,то маленькая шестерня в зацеплении плохо-шестерня и рейка некаленые,при маленьком диаметре нагрузка на шестерню велика,площадь контакта мала,соответственно будет “жрать” и шестерню и рейку,зазор начнет гулять,поэтому и подпружинивают этот узел.
Шестерня большего диаметра требует большей редукции до нее.
Если использовать синхронизирующий вал,то получится нормально-редукция до вала,-редукция с вала на шестерню.
В сумме получится редукция,позволяющая и шестерню увеличить и дискрету уменьшить.
Я изпользовал следующие компоненты:
зубчатая рейка с модулем 1,0,
зубчатое колесо - 24 зубья,
для редуктора 3:1 :
маленькое колесо - 20 зубьев
большое колесо - 60 зубьев
зубчатый ремень AT5 шириной 10мм - 78 зубьев
всё заказивал здесь : www.maedler.de/de/Catalog/G/1643.aspx
комплект для одной оси обошолсья 55 эуро
здесь тоже продают : refit.com.ua/gearr
Тоже долго думал как всё это закрепить, в результате купил специальный клей для метала, который при нагреве опять становится вязким.
Драйвер работает с микрошагом 1/32
Драйвер работает с микрошагом 1/32
Для мотора это некомфортно,мой выбор был-бы увеличить механическую редукцию.
Как понимаю механической синхронизации у вас нет?
Для мотора это некомфортно
Почему ?
мой выбор был-бы увеличить механическую редукцию.
Побольше редукция было бы лучше, но тогда надо брать готовые редуктори, которые уже дорогие.
Как понимаю механической синхронизации у вас нет?
Нет.
Ну движки думаю минимум 86 типоразмера, на 2-2,5 Н.м, но это при том что у вас будет 2 по Х. На Z можно и 57.
Скрепление пустотелого профиля под прямым углом всегда проблема, и в точке крепления еще и получаются максимум напряжений, и 5 кг на каретке могут превратится в 50 в точке крепления, потому уголок в 5мм стенки это очень немного. Лучше всего профиль приварить тогда концентрация напряжений будет минимальной, но при сварке конструкцию как известно ведет, и здеся свои проблемы. Потому в промышеном станкостроении практически не используют пустотелые профиля - много мороки, и получается что шкурка выделки не стоит. А дома на коленке такое сделать вообще нереально, потому я например стараюсь пустотелые профили не использовать. А если уже всетаки вас не отговорить, то нужно крепить тогда все стенки профиля (4) отдельными уголками, но ИМХО всеравно бяка.
Почему ?
Побольше редукция было бы лучше, но тогда надо брать готовые редуктори, которые уже дорогие.
Нет.
потому что невозможно Держать шаговый мотор электрически - с точностью 1/32 шага с полным моментом.
даже полный шаг выполняется (без нагрузки) с точностью 3%.
Ну движки думаю минимум 86 типоразмера, на 2-2,5 Н.м, но это при том что у вас будет 2 по Х. На Z можно и 57.
движки 86 типоразмера (те который от флайинг моторс) начинаются от 3.3 Нм. а заканчиваются 11 Нм.
всем спасибо за участие 😃 вразумляете 😃
вот переделанный эскиз, пока грубо
все из профиля 100х100мм толщина стенки 4мм.
привод - ремни, перечитал статью Графа, там ход по Х 1000мм точность 0,1. у меня ход по Х 1500 мм, детали тяжелее, но по логике хуче чем 0,3-0,4 не должно быть? конструкцию облегчил - как по весу, так и по изготовлению.
с рейками - боюсь 😦
просто с ремнями проще, дешевле, и при неоходимости можно заменить на рейки с небольшими переделками.
пока нарисовано два мотора по Х - скорее всего будет один - поставлю вал на поддержках внутри профиля портала.
что скажете?
извиняюсь за недорисованные элементы - рисую в мебельной программе - туго - она для другого 😃
потому что невозможно Держать шаговый мотор электрически - с точностью 1/32 шага с полным моментом.
даже полный шаг выполняется (без нагрузки) с точностью 3%.
А зачем его держать - ему ехать надо 😃 , а если серёзно, то вы наверно правы.
просто с ремнями проще, дешевле, и при неоходимости можно заменить на рейки с небольшими переделками.
Ну если купите хорошие ремни, должно получится, вот один столик на ремнях:
vectric.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=422&st=0&sk=…
пост пользователя rcjarvis
клевый 😃
ну тогда:
-
какая схема лучше - ремень кольцом или прямой? с кольцевым неудобно - сложно подобрать длину так, чтобы не было доп. роликов-натяжителей,
а городить что-то сложное не хочу. -
что такое “хороший ремень” - состав, шаг зубьев, необходимая ширина?
-
необходима ли редукция?
Вот мой последний станок на ремнях. Поле 1100х450х100. Ремни с шагом зубьев 5 мм с кевларовым кордом.
[att
achment=202773:__.122_00112__01.jpg]
to Граф
А чем Вы руководствуетесь при выборе ремней? есть ли какие-нибудь общие правила?
пока думаю об армированном полиуретановом ремне шириной 25-50мм. но судя по Вашим станкам, можно уже, и корд кевларовый?
или узкий ремень легче натянуть?
to Граф
А чем Вы руководствуетесь при выборе ремней? есть ли какие-нибудь общие правила?
пока думаю об армированном полиуретановом ремне шириной 25-50мм. но судя по Вашим станкам, можно уже, и корд кевларовый?
или узкий ремень легче натянуть?
Нет никаких внятных правил. Ремень должен быть расчитан на нагрузку с двойным зарасом. Обычно для станков твкого размера берется ремень шириной 10…15 мм. Можно со стальным кордом. Нарягивается туго, но без фанатизма. Это не гитарная струна 😃 Шаг зубьев лучше брать 5 мм.
Нет никаких внятных правил. Ремень должен быть расчитан на нагрузку с двойным зарасом.
Скажите пожалуйста- какую максимальную точность можно получить, используя такую передачу ну скажем обрабатывая дюраль(снимая по 2-3 десятки за проход)?
Скажите пожалуйста- какую максимальную точность можно получить, используя такую передачу ну скажем обрабатывая дюраль(снимая по 2-3 десятки за проход)?
Точность и ТОЧНОСТЬ - рознь.
Теоретически.
Рабочая длина окружности зубчатого колеса (для ремня с шагом зубьев 5 мм) при минимально возможном диаметре 14 мм (у меня меньше не получилось) - около 44 мм (43,96). В микрошаге (1:6 или 1200 шагов на оборот) это дает перемещение 0,0366 мм на шаг. Это и есть теоретическая точность позиционирования, вернее среднестатистическая.
Практически.
Шаговый мотор четко позиционируется только в шаге и полушаге. Положение ротора мотора при дроблении полушага еще на 3 части - неустойчиво. Теоретически ротор должен проворачиваться на 0,3 град. за шаг. На практике он может первые два шажка сделать по 0,1 град, а потом скакнуть сразу на 0,7 град до устойчивого полушага. Или наоборот, первый шажок 0,5 град, а затем два шажка по 0,2 град. Вариантов бесконечное множество. Под нагрузкой мотор вообще может первые два микрошажка стоять на месте, а потом скакнуть сразу на полушаг, т.е. на 0,9 град. Дробление шагов в микрошаге применяется не для повышения точности позиционирования ротора, а для плавности хода и борьбы с его резонансом. Поэтому, оценивать точность позиционирования следует исходя из режима двигателя в полушаге, т.е. 400 устойчивых шагов на оборот. По крайней мере я так делаю.
Получаем.
При длине окружности зубчатого колеса 44 мм точность позиционирования 44/400=0,11 мм.
При применении винта с шагом 5 мм та же точность 5/400=0,0125 мм.
Реально.
Точность позиционирования станка на холостом ходу (при надлежащей конструкции и надлежащем изготовлении, естественно) оказывается близка к расчетной. Так что, если вам надо сверлить печатные платы, то точность можно получить приемлемою. Если фрезеровать, то плюсуйте сюда изгиб тонкой фрезы при фрезеровании и деформации станка.
Сильно тянется ремень? Нет, не сильно. Практически не заметно.
Почитал, все стало ясно.
Исключительно из конструктивных соображений. Чем мельче зуб, тем меньше диаметр ведущего зубчатого колеса, тем выше точность позиционирования.
Можно применить редуктор? Можно! Но мой подход очевиден - чем меньше всякой механической хрени, чем проще конструкция, тем надежнее получается станок. Поэтому шестеренку на вал и - вперед. 😃
P.S. Отвечаю на вопрос, а вопрос-то уже куда-то пропал 😃
Благодарю за ответ. Не хочу в доватся в лирику жизни, но факт таков, то ли деформация сознания на работе, элементарные задачи по механики просто тупо перестал видеть (((.
Строю уже не первый год свой станочек, с весьма ограниченным бюджетом, т.е. стараюсь выдернуть что либо по дешевле, в иторе “леплю” из того что есть. А есть только шестерни с шагом 10мм.
еще пара фоток станка на ремнях. не такой шикарный как у Графа, но человек станком доволен. пилит бальзу…
to Граф
спасибо за подробное объяснение, очень помогло определиться.
если не секрет, где покупаете ремни?
решу с количеством двигателей на оси Х и буду копмлектующие заказывать.
при одном двигателе не очень нравится вал в профиле портала и усложненные узлы.
однако загнутые направляющие, если, например драйвер одного двигателя сгорит на скорости 3 м в минуту, это еще хуже 😵
думаю пока…
to alex_ku
оказывается многие так делают…
зарубежный?
to all
как сделать такую раму жесткой, не применяя сварку?