Lynx OXY4

Tigron
alien131314:

Критерием правильности центровки мне кажется отсутствие циклика при пируэте на месте в штиль. Т.к. в брайне есть логи, такой эксперимент провести возможно, но пока я не располагаю временем.

А вот и не фига! Вспоминаем, что на вертолёт в полёте действует неимоверное множество сил. В частности, у хвостового ротора тоже есть момент вращения, который стремится наклонить нос вертолёта вперёд. И момент этот - динамический, зависит от шага ХР (а тот, в свою очередь от шага ОР). И FBL система его должна компенсировать тангажом (элеватором). Для этого во всех современных системах есть параметр Tail Drag Compensation, который обычно прячут глубоко в продвинутых настройках.
Форза - очень лёгкий вертолёт с достаточно мощным для своего класса хвостом. Может даже мотор задушить одним только хвостом. Поэтому момент от такого ротора будет прилично ощущаться, пока не подкрутишь настройки FBLки.
Для точного утверждения нужно проводить испытания на полигоне ЦАГИ в искусственных идеальных условиях. Думаю, такой возможности нет даже у самых крупных производителей модельных вертолётов.

Борис,
Алайновская методика - это то, что показали в видео Сокохели. Как видите, даже там они не смогли удержать вертолёт строго вертикально. Соответственно, и о точности этой методики говорить не приходится.

alien131314

Слушай, даарагой, давай не будем углубляться в такие настройки в все эти твои цаги - шмаги.
Твоя методика ровно так же не учитывает tail drag compensation, как и алайновская. Засим я не вижу причин отдавать ей предпочтение. Я в свое время проводил эксперимент и мне не удалось обнаружить четкого влияния на полет даже грубых нарушений центровки при полете с фбл. Так что вопрос, на самом деле, лично мне кажется маловажным - в особенности применительно к 450ке.
пысы: подержи верт в руке без лопастей, погазуй, и ты ощутишь величину гироскопического момента от хвоста. Он - ничтожен.

Сироб

Получается, что способ с подвешиванием достаточно точен и достаточен. Для подстраховки можно ориентироваться по какой-либо надёжной горизонтали для оценки положения балки или по вертикали для оценки положения осн. вала.

Сам использую Экстримовский крючёк способом, подсмотренным в Хелифрике. Картинка оттуда. Раз в полгода… 😃 Шарики цапф на длинных ножках это позволяют.

Tigron

Игорь,
Отвечу тебе скриншотом (картинка кликабельна). Да, моя методика тоже не относится к Tail Drug Compensation, просто потому, что вопрос поиска ЦТ к нему не относится. Не надо мешать мух и котлет! Однако, когда в следующий раз у тебя на питч-пампах начнет уводить “как бы тяжелый” нос, сначала достоверно убедись, что причина этого именно в центровке, а не в наведенном моменте с хвоста.

Борис,
Давайте разберемся. Центр тяжести у вертолета должен быть под центром ротора, возможно смещен немного вперед для большей стабильности полета вперед. Вертолет за воздух держится кончиками лопастей. Соответственно, вывешивание вертолета на межлопастном валу, как раз и даст самый точный центр тяжести. Естественно вывешивать нужно правильно, чтобы вертолет свободно качался, как весы. Организовать такой стенд может быть не просто, но и нужно это не часто. Проверку ЦТ делают при первой сборке, либо при кардинальной смене компановки.
Другое дело, что такое точное до грамма вывешивание даже для 450-ки не нужно. Обычно, все уже продумано до нас. Предлагаемая производителем компановка подразумевает более-менее правильный ЦТ. Заморачиваться стоит только, если есть явные симптомы именно неправильного ЦТ (т.е. после проверки всех остальных возможных причин неправильного поведения).
Метод Алвйна/Сокохели мне не нравится тем, что очень много влияющих факторов. Кривизна удерживаемого ротора. Кривизна рук держащего. Работа упорного подшипника. Всякие неясные непонятно откуда взявшиеся силы и прочая ересь. Даже правильно отцентрованный вертолет в моих руках таким методом может наклоняться совершенно у случайную сторону, просто потому, что ЦТ близок к центру, что создает очень нестабильное равновесие. Такой метод позволяет определить ЦТ очень приблизительно и только при достаточно больших его отклонениях. Точно до грамма на нем ЦТ не измеришь. А вот вывешивание на тонкой леске позволяет достаточно точно определить ЦТ.

Сироб
Tigron:

Центр тяжести у вертолета должен быть под центром ротора, возможно смещен немного вперед для большей стабильности полета вперед.

Tigron:

нужно это не часто. Проверку ЦТ делают при первой сборке, либо при кардинальной смене компановки.

Tigron:

точное до грамма вывешивание даже для 450-ки не нужно

Tigron:

вывешивание на тонкой леске позволяет достаточно точно определить ЦТ

Полностью согласен.
Поэтому и используемый мной “метод” меня сейчас устраивает на 100%.

У Алайновского метода есть одно “преимущество” - зрелищность, в первый момент он восхищает своей нестандартностью.

Можно возвращаться к OXY4.😃

alien131314

Я тоже предлагаю вернуться к Lynx OXY4, а tail drag compensation можно обсудить где - то еще. На мелочи, кстати, я его крутил. На большом особой нужды крутить его не возникло. Тезис о связи увода элеватора с крутящим моментом хвоста тоже требует доказательств.

alien131314

к вопросу о недостаточной производительности хвоста:

в данном видео есть несколько маневров, на мой взгляд вполне доказывающих, что как минимум на тех чудовищных оборотах, которых чел летает, особых проблем с хвостом быть не должно.