Трикоптер.

SovGVD
Anatoll:

А кто собирал Y6 на Назе !!!

я собирал

Anatoll

теперь знаю к кому обращаться…
а как впечатления от сборки ???

SovGVD
Anatoll:

теперь знаю к кому обращаться…

Чем смогу - помогу, а вообще вот тема по y6 и соосникам вообще rcopen.com/forum/f123/topic272132

Anatoll:

а как впечатления от сборки ???

У меня моторы широкие (rctimer 5010) и стандартные крепления от рамы не подходили (было не удобно и опасно прикручивать), поэтому пришлось перебробовать несколько других креплений на 12мм трубу, в итоге купил те, на которые смотрел сразу (алюминиевые) + стойки, всё остальное или плохого качества, или много допилинга и потраченого в пустую времени и главное денег. Хотя сейчас думаю что надо было совсем по другому сделать, допилив стандартные крепления.
Еще косяк: после складывания рамы центр тяжести очень сильно смещается в сторону моторов, пластиковые шасси такого не выдерживают и сильно прогибаются.
Полетело сразу хорошо, но по Z водило странно, поднял gain по yaw, почти исчезло виляние.
Летает конечно очень круто, плавно и стабильно почти в любую погоду, но overkill для моих хоббийно-развлекательных задач. Сейчас вяло пытаюсь продать “как есть”, но подумываю переделать под более мелкую камеру, подвес доделать под большую камеру с возможностью быстрой установки (без дела валяется panasonic g3 с блинчиком + g7 с 4k видео можно было бы налепить, не знаю зачем) + заменить naza m lite на pixhawk (не более чем личное предпочтение из-за кучи удобств).

В блоге rcopen.com/blogs/79585/20482

Arkady68
SovGVD:

g7 с 4k видео можно было бы налепить, не знаю зачем)

4К в наше время нужно в первую очередь для качественной стабилизации и кадрирования в постобработке. когда летаешь без оператора для камеры, неизбежно накосячишь при съемке. ну а если снимать пошире, то потом можно камерой “поводить” по нужным местам…

SovGVD
Arkady68:

4К в наше время нужно в первую очередь для качественной стабилизации и кадрирования в постобработке.

4K исходник еще и офигенно смотрится после уменьшения до FullHD в сравнении с реальным FullHD (при условии что это не raw, а h264 50mbit/s). Вообще поснимали с женой в пятницу утренник и после единогласно решили что FullHD видео камеру (не самую дешевую, на b&h 499$) можно смело продавать. Да и кадры из 4K вполне как фото смотрятся. Единственный геморой - видео теперь рендерить так же долго, как на старом компе рендерилось FullHD. 30 минут core i3 (ноутбучный) осили за 17 часов 😵 Хорошо хоть прога умеет видео проксировать и монтажировал в 480p - всё летало, а на рендер уже исходник убегает.

Чето флудим флудим… Летает хоть кто? Я вот с момента первого (и пока последнего) полета три новых ноги только прикрутил трехе. Но теперь смело можно переделывать блок подвес+батарейка под быстросъем и даже добавлять yaw ось на подвес, чтобы не парится с гуляющим на пару градусов курсом. Да и камера подальше от мокроты нынешней.

Baltimor
SovGVD:

Летает хоть кто?

Летает, но не долго 😃 Сетап есть в блоге. Читал, что трехи по времени висения делают квадрики. Но видимо у меня получилась достаточно тяжелая рама, так как на акках 2200 полет около 7-8 минут, а на 5000 прирост всего 4-5 мин (т. е. в общем 11-12 минут). Как то маловато для дальнейших экспериментов. Да и на 5000 мА*ч регули заметно греться начинают, хоть и перешитые на BLHeli. Думаю попробовать 3300 , может где то там оптимум?

Arkady68
SovGVD:

Хорошо хоть прога умеет видео проксировать и монтажировал в 480p - всё летало, а на рендер уже исходник убегает.

в какой проге монтажируешь?

SovGVD
Baltimor:

т. е. в общем 11-12 минут

Что-то очень мало, когда полетал на 4S 5800mAh аккум минут 7, залилось в акк около 2000mAh

Arkady68:

в какой проге монтажируешь?

Думаю толку от этого мало, но скажу - kdenlive
Сейчас борюсь со стабилизацией, не пойму что не так. HD, FullHD, 2K отлично стабил всегда, а вот 4K очень долго создает лог смещений (а то и вообще вылетает) и при рендере со стабом артефакты на пол кадра.

SlyX

Посоветуйте пожалуйста готовые рамы для трикоптера. Новичок, посмотрел разные видео, понравились трикоптеры своей маневренностью, поэтому начать решил с них.
Пока заказал такую (www.ebay.com/itm/…/271691431421), но думаю, что большой длительности полета достичь не удастся из-за малых габаритов, подойдет для FPV гонок.
Хочется еще для полетов на большие расстояния, нашел пару таких вариантов:
hobbyking.com/…/__28496__Hobbyking_X900_Tricopter_…
hobbyking.com/…/__25437__Turnigy_Talon_Tricopter_V…

Есть у кого опыт по данным рамам?

SovGVD
SlyX:

Посоветуйте пожалуйста готовые рамы для трикоптера.

Уже второй раз беру вот такую раму goodluckbuy.com/glass-fiber-folding-three-axis-mul… - из изъянов: надо сразу купить набор 6 гранных тонких отверток (1.5мм), желательно много, крепления на трубу заменил на аналогичные алюминиевые, хотя и стоковые нормально держат, если затянуть по крепче или темного термоусадки подложить, в одной раме был брак крепления складного луча из-за чего он прокручивался. А вообще наверно лучше просто проверенную раму у Девида взять rcexplorer.se/product/tricopter-v3-kit/ сам вы взял второй раз, но от первого раза много полезных зачастей осталось.
Еще косяк Девидо-подобный рам в том, что большие полетные контроллеры не нацепить нормально - места мало.
Еще гудлакова рама подходит как для Y6, так и для классической трешке, т.е. там всё в комплекте уже есть что надо, но если у вас широкие моторы (у меня rctimer 5010), то налепить их на стандартные крепления тот еще геморой.

Ну и новичкам я бы посоветовал квадрик купить на клоне рамы вроде dji 450 550. С трешной замороче больше.

Baltimor
SovGVD:

Что-то очень мало, когда полетал на 4S 5800mAh аккум минут 7, залилось в акк около 2000mAh

Тут видимо имеет большое значение токоотдача. У меня на 2200 25С по графику напряжения сильно заметно, как в конце полета напруга резко падает. На 5000 30С такого не наблюдается, наклон графика падения напряжения почти линейный. В 2200 тоже заливается где-то 1500, но больше из него не высосешь на такой токоотдаче. Буду заказывать 3300 не менее 35С. Думаю это самый оптимум.

SlyX
SovGVD:

Уже второй раз беру вот такую раму www.goodluckbuy.com/glass-fib...ompatible.html

Какого время полета удалось добиться?

SovGVD:

А вообще наверно лучше просто проверенную раму у Девида взять rcexplorer.se/product/tricopter-v3-kit/

Было бы здорово, если б в случае поломки можно легко купить комплектующие. Ждать хрен знает сколько из штатов - это не есть хорошо.

SovGVD:

Еще гудлакова рама подходит как для Y6

Этого то и хочется. Как понимаю, нужно будет эти боковые ноги снимать и цеплять лыжи к центру?

Сейчас случайно зацепился за аукцион на ебее за такие моторы, хороши ли они и подойдут ли к гудлаковской раме? himodel.com/…/SUNNYSKY_X4108S_480KV_Outrunner_Brus…

SovGVD
SlyX:

Какого время полета удалось добиться?

25 минут при весе около 1600 кг на свежей 4S 5.8Ah и моторах rctimer 5010 12" (вот тут типа билд лога copter.sovgvd.info/a/MiniAPM-ArduCopter)

SlyX:

сколько из штатов

Девид вроде в Европе живет сейчас, хотя не знаю откуда шлет.

SlyX:

Как понимаю, нужно будет эти боковые ноги снимать и цеплять лыжи к центру?

Просто сдвинуть дальше к центру, смотря какого размера пропеллеры. Центр лучше не трогать, там из коробки одна из самых офигенных виброразвязок, работающая при почти любой температуре =)

SovGVD

Выбежал сегодня полетать на 20 минут.

  1. Зря затеял свою версию антивибро Девида. Не работает это если проволока короткая. Но хотя бы в темных местах желе пропало, после того как сделал менее жестко.
  2. IMAX по yaw понижать в 10 раз не стоило, коптер просто перестает стабится по yaw, медленно уплывая против часовй стрелки.
  3. БК подвесу жутко не нравятся резкие маневры по yaw, сразу начинает кренится, с квадриком такого не было, он не так резко по Z вращается.
Hyperion

Глеб, вы делали из проволоки или троса? Я просто обратил внимание что у дэвида они еще имеют хитрый загиб под 90гр и изготовлены из цельного прутка проволоки. Как мне кажется это в сочетании уменьшает продольную раскачку. Этот загиб выступает как ребро жесткости. И не дает подвесу сильно мотылять вперед-назад.

SovGVD
Hyperion:

Глеб, вы делали из проволоки или троса?

Из проволоки в точности как Девида и в прошлом году это работало, а в этом решил собрать трешку немного по другому, сделал проволоку заметно короче и как бы перевернул планку под батарею. По жетскости получается чуть слабее, чем если просто прикрутить болтом =)

Т.е. видимо жетскость проволоки слишком большая, если укоротить в 2…3 раза. Вернул как было, но не знаю когда полетаю теперь, на вид очень хлюпко, но работало же раньше =)

SovGVD

В общем полная грусть-печаль.
Когда летал первый раз, было желе на видео и немного водило по YAW вибрации были 0.5, редко 1, при допуске ±3, высоту держал отменно.
Сделал как было изначально (в прошлом году, как у Девида), коптер пошел в разнос, вибрации до 10 в логах (больше 3 нельзя), EKF ругается, высоту не держит, дрыгается, раскачивается. Сделал жесче, стало только хуже. Ух зря разобрал квадрик, летал так офигенно.

SovGVD

Сдаюсь =) Не хотят в этом году у меня трешки летать нормально или что-то поменяли в коде последних прошивок. Мелочь дрыгается по yaw, большой дрыгается по yaw, да еще и позицию не очень держит даже в штиль. PIDы крутил, фильр гиры перенастраивал, вибрации всегда в норме (кроме совсем адовых моментов).
Уже 5 разных варианта подвеса с батарейкой попробовал - всеравно желе выскакивает на видео. Последний вариант с резиновыми боченками на растяжение почти нормально, но всеравно не дотягивает даже близко к тому то было на квадрике с теми же компонентами в плане стабильности, т.е. демпферы подвеса очень сильно влияют на стабильность. Похоже пора искать хороший вариант складного квадрик, восстановить то что было не реально - 2 из 4 лучей с опасными дефектами, да и не компактно.
Но хоть фото нормально стало выходить, без смазов:

Еще правда варианты остались:

  • повесить батареку назадниц луч, в теории должно уменьшить мелкие “виляния”
  • сдвинуть моторы ближе к центру, ощущение что лучи на новой раме хлюпкие на кручение, да и смысла вроде особо нет в длинне такой
Baltimor
SovGVD:

Мелочь дрыгается по yaw, большой дрыгается по yaw

Я у себя не начал с явом бороться, но когда начну, начну с триммирования по яву. ИМХО постоянная сила поворачивает его, а пилот на место возвращает. Т. е. количество перерегулирований = бесконечности. Значит сила постоянная поворачивает его.

Arkady68
SovGVD:

В общем полная грусть-печаль.
Когда летал первый раз, было желе на видео и немного водило по YAW вибрации были 0.5, редко 1, при допуске ±3, высоту держал отменно.
Сделал как было изначально (в прошлом году, как у Девида), коптер пошел в разнос, вибрации до 10 в логах (больше 3 нельзя), EKF ругается, высоту не держит, дрыгается, раскачивается. Сделал жесче, стало только хуже. Ух зря разобрал квадрик, летал так офигенно.

Я и предположить не могу что ты балансировать ВМГ не умеешь, значит у тебя вибрации возросли из за резонанса подвеса? Если так то нельзя полетный контроллер ставить на такой подвес. Многие твердят что сильно подрессореный контроллер плохо коптером рулит.
У меня пока тоже все грустно, сегодня вышел поснимать, но FPV и GPS не работали вообще, а так как жимбала еще нет то смотреть на видео не на что. Если и есть гуляние по яву как у тебя то разглядеть его не удастся, коптер так болтало на ветру что все пляшет. А поднять без видео высоко было сыкотно. Через недельку если разбирусь с передатчиком, выложу как я победил яв. Судя по логам сейчас у меня колебаний нет. (посомтри у себя Error yaw)

Baltimor:

Я у себя не начал с явом бороться, но когда начну, начну с триммирования по яву. ИМХО постоянная сила поворачивает его, а пилот на место возвращает. Т. е. количество перерегулирований = бесконечности. Значит сила постоянная поворачивает его.

Посмотри логи на серву. Коптер взлетает с 1500, и тут же для компенсации крутящего момента сдвигает его (в моем случае на 1400, у кого то может быть на 1600, это от ВМГ зависит) и уже пляшет вокруг этой цифры. Пляшет в смысле управляет полетом. А если у тебя пляшет в прямом смысле- туда сюда, то это перерегурирование, и лечится пидами, а не триммированием…