Делаем раму коптера своими руками. Обмен опытом.

alextr
Реtrovich86:

Так это толщина стенки 0,5 мм получается, и куда такую можно применить

Как куда? На лучи конечно. Разве 0,5 мало?

Hyperion

1мм карбоновый луч крутится. А тут 0.5. Наверное еще сильнее будет играть на кручение…

alextr
Hyperion:

1мм карбоновый луч крутится. А тут 0.5. Наверное еще сильнее будет играть на кручение…

Вообще то 10х0,5 конечно маловато(правда смотря какой размер, думаю до 350 нормально), лучше 12х0,5 или даже 13 или 14. А на счет кручения не понятно, что значит крутится?

serzhe
alextr:

думаю до 350 нормально

Нет не нормально, 1мм и кручение дикое, перешел на АLL лучи.

alextr:

А на счет кручения не понятно, что значит крутится?

Как попробуете так и поймёте, просто так смысл сотрясать воздух?

alextr
serzhe:

Как попробуете так и поймёте, просто так смысл сотрясать воздух?

Ну будьте любезны, сотрясите немного воздуха, приведите цифры кручения для алюминиевой трубы и трубы из стеклопластика размера 10х0,5 .

serzhe

Я не теоретик а практик! В руки возьмите и сравните, а то опять сотрясение воздуха в цифрах происходит. Мне цифры ну ей богу не интересны вообще. Лежат карбоновые лучи на полке а летаю на All профиле, и это при размере 350мм коптере.

alextr
serzhe:

Я не теоретик а практик! В руки возьмите и сравните, а то опять сотрясение воздуха в цифрах происходит. Мне цифры ну ей богу не интересны вообще. Лежат карбоновые лучи на полке а летаю на All профиле, и это при размере 350мм коптере.

А при чем здесь теоретик? Зажмите в тиски, повесьте грузик, и линейкой померьте. Пока вы тут руками мерите, что лучше. Так не пойдет.

serzhe
alextr:

А при чем здесь теоретик?

Вы теоретик! Я как практик испытал давно на практике и поставил All лучи и вижу разницу что в полёте что тактильно, заканчивайте уже доказывать свою несостоятельность!

alextr
serzhe:

Вы теоретик! Я как практик испытал давно на практике и поставил All лучи и вижу разницу что в полёте что тактильно, заканчивайте уже доказывать свою несостоятельность!

Да почему я теоретик то? Я попробовал разные лучи и алюминиевые и карбоновые и стеклопластиковые. У меня получилось так - карбоновые самые жесткие, потом алюминий, потом стеклопластик. Лучи были с толщиной стенки 1 мм , диаметр 12. причем алюминий был 2-х марок - д16т и ад31. Еще мои опыты показали что для алюминиевой трубки для 250 размера с запасом трубка 6мм, для 330 размера с запасом трубка 8мм, для 460 размера впритык трубка 10мм,правда рама не простой крест, а с хребтом. Думаю если простой крест то 10 мм будет с запасом. Поэтому рамы можно облегчить, взяв трубки диаметром побольше и толщиной стенки поменьше.
Еще думаю, может у вас карбон не качественный. И еще думаю, что теория практике совсем не помеха.
Да и не вводите людей в заблуждение, не пробуйте твердость на зуб. И не нужно прочность или жесткость определять руками - не выйдет.
Для сравнения достаточно пары струбцин, пакет и пяток бутылок 0,5.

А вспомнил, для простого креста 10 мм алюминиевой трубки тоже с запасом, делал несколько лет назад.

ctakah

Согласен,карбон при прочих равных жестче. Именно карбон зк , а не экструдированный , хотя и его можно “приготовить” и будет лучше алюминия.Вот только цена и трудность приобретения нужных размеров карбона лишает его привлекательности ))

serzhe
alextr:

Да и не вводите людей в заблуждение

Так это вы вводите! Зачем мне вешать бутылки? Вам надо, вы свою теорию и решайте сами, хоть бутылки хоть гантели вешайте. Я собрал коптер, берусь рукой за мотор и вижу что лучь отклоняется от небольшого усилия, полетал, коптер не так летает как задуманно, трясёт, при резких манёврах звук как у флатера, ставлю All ПРОФИЛЬ а не трубку, провожу те же операции, остаюсь доволен, карбон лучи идут на полку.
Так что вы в заблуждение никого не вводите, я на практике для себя давно уже решил что лучше, а в цифрах, бутылках или попугаях мне разница не интересна!

alextr
serzhe:

Так это вы вводите! Зачем мне вешать бутылки? Вам надо, вы свою теорию и решайте сами, хоть бутылки хоть гантели вешайте. Я собрал коптер, берусь рукой за мотор и вижу что лучь отклоняется от небольшого усилия, полетал, коптер не так летает как задуманно, трясёт, при резких манёврах звук как у флатера, ставлю All ПРОФИЛЬ а не трубку, провожу те же операции, остаюсь доволен, карбон лучи идут на полку.
Так что вы в заблуждение никого не вводите, я на практике для себя давно уже решил что лучше, а в цифрах, бутылках или попугаях мне разница не интересна!

А я поставил лучи из карбона и коптер стал лучше летать, а потом поставил лучи из сосновой рейки и коптер стал еще лучше летать. Потом я его покрасил и коптер вообще перестал вибрировать. Все это беллетристика и лженаука. Вы когда пишите дайте картинки, сравнительные размеры, марку.

А бутылки вешать затем, что бы доказать, что алюминий жестче карбона. Можно вместо бутылок безмен применить.

serzhe
alextr:

А бутылки вешать затем, что бы доказать, что алюминий жестче карбона.

Это и так известно, даже не посвященным людям в производство а просто моделистам. Но трубка 8ммх0,5мм и меет кручение, как это бутылкой измерить? Что вообще за бутылочный тест? О чем вообще спор? Если меня на кручение карбон не устроил и я понимаю что увеличив стенку до 1мм я не получу желаемого результата, и если я поставлю карбон со стенкой 2мм я получу результат такой же как на All профиле но дороже и сложнее в изготовлении, смысл мне заморачиваться с бутылками? для кого такой тест нуден, для вас? Мне в полёте всё сразу становится ясно, сравнив карбоновый луч именно 8мм х 0,5мм с аll профилем 10ммх1мм. В весе я потерял, но это 25гр, рама с карбоном весила 99гр а с Аll лучами 124гр, для меня это уже хорошо, а за точной устойчивостью и управляемостью коптера я готов пожертвать 25-ю граммами, ещё и лучи перфорировать можно, с луча грамм по 4 скину, но не будет проблем с кручением, повторю, у меня коптер 360-370мм, в дневнике он есть у меня, и там видео полёта на карбоновых лучах, и проблема не только у меня с кручением как оказалось, но решается дёшего и быстро. так что думаю спор ни о чём. Если же поставить тот же карбон но 12мм там с кручением всё на много лучше, карбон разный бывает, но я с хобби своего не зарабатываю вообще, поэтому целесообразнее решил поставить аллюминий. кстати где взяли аллюминевый профиль именно Д16Т? В леруа там хрупкий аллюминий, не дотягивает до Д16Т ни разу, с такого материала я на пневматику точил трубы с рабочим давлением 300 атмосфер и другие деталюшки и понимаю прочность и запас прочности материала.

alextr
serzhe:

Это и так известно, даже не посвященным людям в производство а просто моделистам. Но трубка 8ммх0,5мм и меет кручение, как это бутылкой измерить? Что вообще за бутылочный тест? О чем вообще спор? Если меня на кручение карбон не устроил и я понимаю что увеличив стенку до 1мм я не получу желаемого результата, и если я поставлю карбон со стенкой 2мм я получу результат такой же как на All профиле но дороже и сложнее в изготовлении, смысл мне заморачиваться с бутылками? для кого такой тест нуден, для вас? Мне в полёте всё сразу становится ясно, сравнив карбоновый луч именно 8мм х 0,5мм с аll профилем 10ммх1мм. В весе я потерял, но это 25гр, рама с карбоном весила 99гр а с Аll лучами 124гр, для меня это уже хорошо, а за точной устойчивостью и управляемостью коптера я готов пожертвать 25-ю граммами, ещё и лучи перфорировать можно, с луча грамм по 4 скину, но не будет проблем с кручением, повторю, у меня коптер 360-370мм, в дневнике он есть у меня, и там видео полёта на карбоновых лучах, и проблема не только у меня с кручением как оказалось, но решается дёшего и быстро. так что думаю спор ни о чём. Если же поставить тот же карбон но 12мм там с кручением всё на много лучше, карбон разный бывает, но я с хобби своего не зарабатываю вообще, поэтому целесообразнее решил поставить аллюминий. кстати где взяли аллюминевый профиль именно Д16Т? В леруа там хрупкий аллюминий, не дотягивает до Д16Т ни разу, с такого материала я на пневматику точил трубы с рабочим давлением 300 атмосфер и другие деталюшки и понимаю прочность и запас прочности материала.

Извините конечно, но что это за каша? Вы сравниваете какие то разные размеры и формы и делаете непонятные выводы.

Поглядеть кручение очень просто - закрепите трубку с одного конца например прижмите струбциной к столу. В трубке проделайте отверстие вставьте перпендикулярно гвоздь повесьте груз и линейкой по меряйте отклонение.

Дюралевые трубки брал у рафтеров, они откуда то с Урала таскают. На счет леруа - там как раз менее хрупкий, чем Д16Т материал скорее всего АД, впрочем на нем не написано. Но я их сравнивал, здесь в этой теме где то есть. Леруашный сильно более пластичный чем дюраль.

serzhe
alextr:

Поглядеть кручение очень просто - закрепите трубку с одного конца например прижмите струбциной к столу. В трубке проделайте отверстие вставьте перпендикулярно гвоздь повесьте груз и линейкой по меряйте отклонение.

Я то же самое делал с установленным движком, зачем мне струбцина и гвоздь? Не хоббийные это инструменты))) Как время будет я полетаю и выложу видео с Аll лучами в дневнике, там я по FPV летал и разница сразу видна, без бутылок, струбцин и гвоздей! На этом надеюсь “спор, если он был” закончим))

alextr
serzhe:

Я то же самое делал с установленным движком, зачем мне струбцина и гвоздь? Не хоббийные это инструменты))) Как время будет я полетаю и выложу видео с Аll лучами в дневнике, там я по FPV летал и разница сразу видна, без бутылок, струбцин и гвоздей! На этом надеюсь “спор, если он был” закончим))

Нет, не закончен. Повторю - не вводите людей в заблуждение. Если хотите можете заблуждаться и дальше, но зачем свои заблуждения распространять. У нас и так жертвы ЕГЭ множатся.

Да и вообще спорить это полезно, знаний прибавляется, даже если сам не прав.

serzhe

Хорошо! Раз ВЫ обозначили спор, то обозначьте тему спора! Я не против, хоть и не так “опытен” как вы!
Только повторюсь, практик и теоретик отличаются как белое и черное, это намёк!
А по теме, где и кого я ввожу в заблуждение? Я на деле показал и примером, что те лучи что я использовал хуже All лучей, я кого то обманул или сказал что мои выводы это истина и нужне неприкословно им следовать? если коптер 370мм будет с тягой 2кг то и лучи All не нужны будут, там сила тяги движков малая, а у меня помимо тяги ещё и момент есть, кот орый видно на видео в дневнике, а по курсовой мне так же видно что по лучам перегруз идёт. О чём вы спорите скажите хоть мне и тем кто это читает!
Я никого не отговариваю от карбоновых лучей по типу трубки, многие летают на них, но я обозначил именно свой размер и сечение в сравнении с All лучами, кому я плохое могу посоветовать? Наоборот, только хорошее, то что я прошел лучше другим не проходить, или продам за себестоимость готовые карбоновые лучи на квадрик 370мм.

alextr

Тема

serzhe:

Хорошо! Раз ВЫ обозначили спор, то обозначьте тему спора!

Тема простая - Вы утверждаете что алюминиевый луч жестче, чем карбоновый. Докажите.

serzhe

Доказываю, на опыте! Луч 8х0,5 на много хуже чем профиль All 10х1мм. Готовы поспорить? Спорим! Вам подарить луч карбоновый? Мне не жалко, лежит без дела.

А-50
alextr:

Тема простая - Вы утверждаете что алюминиевый луч жестче, чем карбоновый.

Не. Он утверждает, что он лучше. 😃
И он вполне прав, для своего случая.
Дело в том, что жесткость конструкции, в сочетании с массой(моментом инерции), влияет на ее частотные характеристики.
Вполне может быть(и это не абстрактная теория), что собственная частота колебаний более жесткой конструкции будет близка к частоте вибрации, создаваемой ВМГ. А у менее жесткой вибрации ВМГ будут уже в полосе затухания.