А давайте обсудим Arducopter - APM

Norgvan
5yoda5:

А что ему будет. Если у вас не огроменные наводки, чтобы появились паразитные токи из-за ЭМИ наводок 😃
Если компас достаточно удален от батарей - то ничего не повлияет. На фотках компас низковат, как у вас выйдет с АРМ - не знаю, я бы ногу для компаса/gps сделал длинее ещё на полстолько, то есть сантиметров 20 (если что-нога должна быть не металлическая).
Какие датчики на АРМ остались? Аксель/гироскоп - у них принцип действия другой.

Тимур, еще раз спасибо за ответ.
Фото не мои,я написал, что привел их для примера.
У меня две штанги карбоновые штанги и на пластиковые болты к ней, длина каждой 18 см. Провода в небольшой экранировке + феррит. Компасс мот с ними на других аппаратах 1-3%.
В своё время, от наводок и решил ставить отдельный компас, даже отдельно от ГПС. В итоге стало приятно летать миссии.

Сейчас новый аппарат, и у него будет подвес под зеркалку, и акб в привычном для меня низу расположить стало невозможно.

И еще вопрос насчет экранировки, у меня есть военный полимер, аналог МЮ металла. Можно ли экранировать им АМП? Он станет полностью не проницаем для ЭМИ снаружи. Зачем? Что бы полностью исключить возможные наводки.

alezz

проводил эксперименты, сама батарея на компас влияет мало, а вот силовые провода из нее выходящие - влияют. Поэтому батареи с фото выше, желательно развернуть на 180 градусов:

И не забываем что электромагнитное поля на расстоянии 3см и 9см от одного и того же источника отличается в 9 раз т.к. зависит от квадрата расстояния. Если на 3см стрелку компаса дергает, то на 10см скорее всего будет все нормально. Хотя конечно от величины токов сильно зависит

macrokernel

С этим ресурсом знаком, тест датчиков по указанной ссылке провел, датчики работают.

raefa
Norgvan:

Он станет полностью не проницаем для ЭМИ снаружи. Зачем? Что бы полностью исключить возможные наводки.

Аккуратней. Теперь еще раз подумайте, что будет, если вместе с наводками от силовых проводов так же пропадет более слабое нужное магнитное поле Земли? 😒
В коробочку точно нельзя, а вот с одной стороны наверно не так страшно будет.

Тимур, а кроме того видео с тестами, реально кто-то летал с МЮ металлом?

alex_nikiforov
Norgvan:

Тимур, еще раз спасибо за ответ.
Фото не мои,я написал, что привел их для примера.
У меня две штанги карбоновые штанги и на пластиковые болты к ней, длина каждой 18 см. Провода в небольшой экранировке + феррит. Компасс мот с ними на других аппаратах 1-3%.
В своё время, от наводок и решил ставить отдельный компас, даже отдельно от ГПС. В итоге стало приятно летать миссии.

Сейчас новый аппарат, и у него будет подвес под зеркалку, и акб в привычном для меня низу расположить стало невозможно.

И еще вопрос насчет экранировки, у меня есть военный полимер, аналог МЮ металла. Можно ли экранировать им АМП? Он станет полностью не проницаем для ЭМИ снаружи. Зачем? Что бы полностью исключить возможные наводки.

Вот тут фото моего аппарата rcopen.com/forum/f123/topic307322/1936
АКБ прямо над контроллером. Использую батареи парами 4s 5000 или по одной. Компас вынесен на стойке, но не сильно далеко, компассмот 8%. Проблем не замечено. Есть видео одного из тестовых полетов

5yoda5
Norgvan:

Зачем? Что бы полностью исключить возможные наводки.

А зачем - что это даст? Если компас не на плате, то плата будет бояться только

  1. барометр - солнца и ветра
  2. акселерометр/гироскоп - вибраций.
    Вы можете экранировать конечно но толку?
raefa:

а кроме того видео с тестами, реально кто-то летал с МЮ металлом?

Когда я задумался над этим(летом), я вспомнил про это видео, просмотренное на тот момент несколько месяцев назад. Я открыл тему, чтобы обсудить возможности и был готов купить мюметалл для тестов - но народ как-то не проникся идеей, завязался некий посторонний спор… Короче я остыл и это проверять не стал. А сейчас из-за бешенного бакса вообще стало не до экспериментов, текущие бы проекты как-то закончить (два квадрика ещё зреют).
Так что место революционера в коптеростроении пока вакантно, и ждет своего экспериментатора. Может я ещё вернусь к этой идее, но не в ближайшем будущем.

RTemka

Блин, что у вас за привязка к импортным названиям.
Ваш М-металл обычный пермаллой.
Только придется или силовую часть полностью в пермаллой закрыть.
Или сенсор от всего наглухо 😃
А закрывая часть под компасом, только меняете сумму векторов (не забываем датчик 3х осевой) и магнитное поле кроме склонения и наклонение имеет.
Так, что мое имхо макс можно им силовую проводку обмотать.

PS: есть еще магнитомягкие краски, можно ими сразу красить корпус 😃

pww2000
RTemka:

PS: есть еще магнитомягкие краски, можно ими сразу красить корпус

Интересно было-бы силовые провода покрасить…Лишь бы обратный эффект не получился - как у катушки с сердечником 😃

RTemka

Если два провода сматывать пермаллоем в месте то эффект есть.
Это я на самике с бубном плясал, что бы наводки убрать на видео 😃
Правда потом выяснилось, что все дело в звуке😂

schs
Norgvan:

контроллеру будет нормально в таких условиях?

Контроллёру всё равно. Критично только компасу. Боковое затенение радионепрозрачным материалом плохо для GPS.
Если у Вам и то и другое на штанге вверху - проблем нет.

sergey12

Всем привет .кто знает как подключить модемы воздух воздух ,для понижения шумов от порта usb. гдето видел подобное, но сейчас не могу найти .пробовал подключить модем воздух к компу но тот не определяет драйвер, а связь межу модемами устанавливается .

Norgvan
raefa:

Аккуратней. Теперь еще раз подумайте, что будет, если вместе с наводками от силовых проводов так же пропадет более слабое нужное магнитное поле Земли? 😒
В коробочку точно нельзя, а вот с одной стороны наверно не так страшно будет.

Тимур, а кроме того видео с тестами, реально кто-то летал с МЮ металлом?

В этом может быть проблема.
Когда говорил с военными и разработчиками этого полимера. Они говорили что при экранировании, могут возникнуть проблемы, что компас тупо не увидит север земли.
Так как у него будут черные не проходимые точки для ЭМИ. Надо эксперементировать.

Всем огромное спасибо за ответы! Стало все более или менее понятно! Тогда обмотаю только силовую проводку.

deeppurple
raefa:

Аккуратней. Теперь еще раз подумайте, что будет, если вместе с наводками от силовых проводов так же пропадет более слабое нужное магнитное поле Земли?

Я может чего не понимаю, но в приведенном видео компас все время показывал на север, т.е. поле земли не экранировалось?

Bulldog
sergey12:

пробовал подключить модем воздух к компу но тот не определяет драйвер

А кто мешает драйвер установить?
Или с окнами разобраться?

sergey12:

как подключить модемы воздух воздух ,для понижения шумов от порта usb.

А что это такое? Шумы где? Или куда? Или откуда?

raefa
sergey12:

для понижения шумов от порта usb

Что-то новенькое…

deeppurple:

в приведенном видео компас все время показывал на север, т.е. поле земли не экранировалось?

Смысл тогда? Магнитное поле в том или ином виде и необходимо и противопоказано. Без бутылки и эксперимента думаю ничего мы не решим 😃

Freepooh:

Вот рецепт

Да лучше блок питания поменять, однако…
И антенны на модулях проверить/настроить, чтобы шумов было меньше.

RTemka
deeppurple:

Я может чего не понимаю, но в приведенном видео компас все время показывал на север, т.е. поле земли не экранировалось?

Проблема более сложная. Сенсор берет напряженность поля в трех осях и вычисляет вектор.
Грубо говоря тоже, что и стрелка в простом компасе 😃
Причем при калибровке просто выбирается начальное смещение осей.
А корректировки на нелинейность нет.

Tutankhamen

Господа, недавно перешел на новую раму (с квадро на хекс) и коптер стал переодически выключать/включать все моторы на 1/4 секунды. В основном это происходит при z-вращении, те yaw (но не всегда). В логах провалы CTUN.ThrOut (на графике это отчетливо видно), а все остальное, вроде как, выглядит вполне нормально. Так же, коптер переодически начинает самопроизвольно медленно крутиться - это хорошо видно на видео при посадке. Compassmot = 11%. Компас и автопилот отнесены от силовых кабелей, т.е. наводок нет. Так же прикрепляю видео этого полета - на нем можно увидеть и послушать эти провалы… В конце была жестка посадка, т.к. батарейка съелась быстрее обычного:

www.youtube.com/watch?v=MR79HCk7Rug&list=UU6qRpA_7…

Какие будут идеи?

Спасибо!

Alex_from_Israel

Вместе с новой рамой перешли на новую прошивку контроллера? Если перешли, то стерли данные от старой прошивки? Erase.

Tutankhamen
Alex_from_Israel:

Вместе с новой рамой перешли на новую прошивку контроллера? Если перешли, то стерли данные от старой прошивки? Erase.

Да, прошивку менял, но вот по поводу того, стирал-ли данные от старой прошивки - не помню. Вы полагаете, что моя проблема может быть связана со старыми настройками?

Спасибо!