антенны для коптеров

Disqus
Панкратов_Сергей:

во всем МИРЕ!!!, не нашлось никого кто б осилил

А вы за весь мир не вписывайтесь, коли не в курсах. Давно уже слетали на 5,8ГГц с мощностью 200 мВт на 23 км. Во всяком случае в прошлом году был ролик на ютубе, погуглите, может ещё и сейчас есть.

Панкратов_Сергей:

На какую вы посылали свои ромашки

Даже не пытайтесь угадать, Пинкертон вы наш. На самом деле высылалось на жену одного из наших сотрудников, занимающуюся разными вспомогательными хоз работами, в том числе и всеми почтовыми делами.

Панкратов_Сергей:

Многие из нас спокойно принимают картинку за 36000 км

Ну и каким боком сюда притягиваете геостационарники с их намного большими мощностями, с другими диапазонами и видами модуляций? Они то тут при чём?

Панкратов_Сергей:

я про картинку после этой фразы- … То есть никаких китайских недоразумений за 2 $/ И там КСВ почти 2 и совершенно не сходится с тем что в других измерениях.

Где там КСВ 2? Смотрите внимательнее. Вот та картинка с КСВн 1,12, после той фразы:

Там вся шкала на самом верху 2.00, а показанный КСВн 1,12.
Ну и в чём вопрос-то? Если только в смысле по всей полосе? Ну да, видно что этот экземпляр получился по полосе поуже, не на все 300 МГц, а только на верхние 2/3 ширины. Но обычно принято юзать антенны на частотах с наилучшим КСВн, которых никакими лампотестерами не поймать. Просто научитесь измерять на нормальных приборах и настраивать антенны, и у вас сразу же появятся такие же практические дальности как и у нас, к примеру показанные в том видео. А при помощи только лампотестеров, само собою далеко не улетите, так как крайне трудно попасть и донастроить антенну до почти резонанса.

Панкратов_Сергей:

То есть когда я закручиваю разъем- я вижу в реальном времени как идет изменение КСВ от того как закручен разъем. И я просто тактильно уже знаю при каком усилии закрутки разъема изменений в графике уже не будет.

То же самое и у меня, затяжка по тактильному моменту одним и тем же ключиком показанном на одной из фоток. Я тоже легко могу не дотянуть и получить иной график, так как от качества разъёмчиков, а так же момента их подтяжки, очень даже зависят результаты измерений и вид полученных кривых.
Ну а поскольку только практика есть критерий истины, то результат работы дальности линков подводит жирную черту под бессмысленной полемикой о разных теоретизированиях. Просто учитесь затачивать антенны и подбирать линки так, что бы тоже получать не меньшие дальности на практике, пусть даже немного и не сходящимися с предварительными теоретическими расчётами, в коих вы априори никогда всех переменных учесть не сможете.
А если не верите и пытаетесь обвинить в фальсификации с практической дальностью, то приезжайте, мы вам всё покажем, ещё раз слетаем и научим, как же на самом деле надо готовить технику, что бы получать такие практические дальности, при малых мощностях ТХ.

Панкратов_Сергей

Собственно вам то я доказывать ничего не собирался.
С вами мне давно все ясно.
Мне более интересна была позиция Анатолия, что он думает о том что его графики КСВ не сошлись. Что он думает про достигнутые дальности.
Жаль что он ушел от ответов…
А читающим этот топик думаю что так же все ясно как и мне…

AMT

Ничего себе на сколько полемика тут жарко разраслась, и как двое красиво умыли одного, просто показав полётные достижения.
Всё это конечно интересно, но меня интересует практическое применение коптера для полётов до удаления 9 - 10 км.
Disqus, возможно ли заказать у вас подобный компактный и экономичный видеокомплект на 5,8, для уверенной дальности не менее 10км?

Панкратов_Сергей
AMT:

как двое красиво умыли одного

Почему одного?
Всех во всем мире умыл… Один, не двое… Анатолий все же дорожит за свою репутацию и отношения к этому “достижению” не высказал…
Мало того- написал что просил только лишь сравнить графики и не более этого.

Слетав на 4 км исключительно чистой цветной картинки с 200 мвт 5.8 ггц с двумя клеверами и на 6.2 км с той же мощностью на двух ромашках.
К таким достижениям ни один человек в мире не приблизился… Результат у всех минимум вдвое хуже.😃

Disqus:

А вы за весь мир не вписывайтесь, коли не в курсах. Давно уже слетали на 5,8ГГц с мощностью 200 мВт на 23 км.

Спор уже давно, но вы категорически от смысла всегда пытаетесь уйти.
Я не верю в то что вы по интеллекту много ниже среднего, а в таком случае должны понимать что разговор не про расстояние в отрыве от других параметров линка, а про энергетику линка и обеспеченную им дальность, то есть учет и мощности, и частоты, и параметров антенн… А раз так- то способ каким вы ведете спор- обман, подмена нити спора, увод в сторону…
36000 км вам не нравится пример. Зато 23 км нравится … Хотя там ни про клевера, ни про ромашки и речи нет… 23 км слетали с параболической антенной… С ней дальность можно спокойно перекрыть и более. Там не о чем говорить и при 30 км дальности. Теории это совсем не противоречит, расчет это показывает.
И да, не принимайте это продолжением спора с вами… Это всего лишь слова, обращенные вновь прибывшим читателям. Чтоб не делали скоропалительных выводов только лишь по утверждениям одного человека, без единых подтверждений от других.
Учитывая что громадное количество народа имеет замечательные, настроенные антенны, даже те-же самые от Анатолия.

Disqus
Панкратов_Сергей:

К таким достижениям ни один человек в мире не приблизился… Результат у всех минимум вдвое хуже.

Хватит уже смешить посетителей и вписываться тут за весь мир. Во первых в мире абсолютное большинство любителей (читай дилетантов), которые просто летают на покупном серийном железе без доводочных работ и без учёта остальных составляющих успеха, коих в реальности не мало. Например: правильная взаимная ориентация ДН антенн, выбор антенн с оптимальной поляризацией для конкретного носителя и предстоящего полётного задания, выбор оптимальной точки расположения ТХ на носителе, селекция чувствительности приёмника, выбор передатчика и основных параметров его АЧХ, учёт зон Френеля, а так же интерференции и дифракции. Учёт высоты подвеса приёмной антенны, соответственно и учёт высоты планируемых полётов, возможные препятствия на маршруте и их высОты могущие частично перекрыть первую зону. Ну и одно из самых главных составляющих успеха - тщательная настройка антенн по КСВн (менее чем 1,20) и использование только лучшей частоты для данных конкретных экземпляров антенн, причём как передающих, так и приёмных, к тому же ещё и с учётом немаловажной чистоты и качества коаксиальных соединений их фидеров. От силы может пол-процента из общего числа занимающегося FPV народа, столь тщательно заморачиваются по совокупности всех параметров, составляющих необходимые условия и звенья в цепи построения удачных радиолинков. Пусть и мало, но таковые есть и давно, странно, что вы об этом до сих пор не в курсе.
Вот на вскидку только малая часть подтверждённых полётов по миру, в диапазоне 5,8 и с мощностью ТХ всего 200 мВт:
7,7 км: youtu.be/UJMq2_jX01o
12 км (всего 24): youtu.be/v15_woebTfs
14,7 км: youtu.be/M6ErhoDsYsI
18 км: youtu.be/vwPw6qQO3YY
19,2 км: youtu.be/yUm3_e-Umhg
20 км: youtu.be/qcJPOQPcw5k
Сейчас не нашёл прямой линк, но точно был 23 км на 200 мВт, пусть и с маленькой тарелочкой на приёме.
И это всё без огромных двухметровых тарелок.
Только пара из них имели на приёме махонькие тарелочки 40см. У меня на 16,8 км тоже был патч 23 дБ, который по эффективной площади почти такой же 35х35см. Так что никакой волшебной местности, у нас всё как и у других нормально работает, при тщательном и скрупулёзном подходе к делу.
А если у кого то и по каким то причинам аналогично не получается, значит пусть тщательнее работают над ошибками. А кто прям вот ни в какую не верит, то ещё раз приглашаю приехать для подтверждения личным опытом, слетаем, покажем и даже дадим измерить на сертифицированной, фирменной технике, а не на каких-то там лампочкотестрах. Но почему то особо сомневающиеся не желают приехать, для личной перепроверки уже на практике доказанных фактов.

AMT:

Disqus, возможно ли заказать у вас подобный компактный и экономичный видеокомплект на 5,8, для уверенной дальности не менее 10км?

Всё решаемо, но с конкретикой пожалуйста в Л.С.

Панкратов_Сергей:

Чтоб не делали скоропалительных выводов только лишь по утверждениям одного человека, без единых подтверждений от других.

Так и в чём моя вина, если другие просто ни разу не заморачивались просто взять и слетать на дальность с такими антеннами? Наверное потому, что все просто по умолчанию привыкли, что мол диполи, клевера и ромашки только до 1,5-2 км на 200 мВт и мол дальше и дёргаться нет смысла. Ну значит выходит так, что мы первые, кто просто решил попробовать пролететь чуть дальше. А оно вдруг вот возьми, и снова работает. Прям аж некоторые удивились и обозвали сказками. Ну так просто пусть другие тоже слетают, да и всего делов-то. Только пусть учтут, что на одном приёмнике они долетев до первого провальчика в ДН и испугавшись шума, развернуться прервав испытание. По этому полёт желательно дублировать другим приёмником, с антенной направленного КНД расположенного повыше. У нас принято так дублировать, по этому юзаем 2 или 3 монитора, с разными приёмниками и антеннами. И это видно по записи в тесте.

Панкратов_Сергей:

…вы ведете спор- обман, подмена…

Где конкретно обман и в чём он? *удивление* Ещё раз для сомневающихся - приезжайте и лично посмотрите, коль уж видео-фото фиксация почему то не устраивает.

Панкратов_Сергей

[

Disqus:

Вот на вскидку только малая часть подтверждённых полётов по миру, в диапазоне 5,8 и с мощностью ТХ всего 200 мВт:
7,7 км: youtu.be/UJMq2_jX01o
12 км (всего 24): youtu.be/v15_woebTfs
14,7 км: youtu.be/M6ErhoDsYsI
18 км: youtu.be/vwPw6qQO3YY
19,2 км: youtu.be/yUm3_e-Umhg
20 км: youtu.be/qcJPOQPcw5k

Ты действительно такой?
Что ни понимаешь разницы достигнутых расстояний от того какие антенны применены, какое усиление у них?
То есть не понимаешь все же или сознательно постоянно врешь?
Когда сравниваешь результат с совершенно разными антеннами? С патчами, хеликсамии параболическими? В приведенных видео на трубе чудес нет, там все согласно теории, даже, как правило, хуже чем должно быть.

Панкратов_Сергей:

Слетав на 4 км исключительно чистой цветной картинки с 200 мвт 5.8 ггц с двумя клеверами и на 6.2 км с той же мощностью на двух ромашках.
К таким достижениям ни один человек в мире не приблизился… Результат у всех минимум вдвое хуже.

alextr

Я вот тоже не понял как эти ссылки

Вот на вскидку только малая часть подтверждённых полётов по миру, в диапазоне 5,8 и с мощностью ТХ всего 200 мВт:
7,7 км: youtu.be/UJMq2_jX01o
12 км (всего 24): youtu.be/v15_woebTfs
14,7 км: youtu.be/M6ErhoDsYsI
18 км: youtu.be/vwPw6qQO3YY
19,2 км: youtu.be/yUm3_e-Umhg
20 км: youtu.be/qcJPOQPcw5k

могут служить доказательством этого

Слетав на 4 км исключительно чистой цветной картинки с 200 мвт 5.8 ггц с двумя клеверами и на 6.2 км с той же мощностью на двух ромашках.
К таким достижениям ни один человек в мире не приблизился… Результат у всех минимум вдвое хуже.

В этих роликах на приеме направленные антенны с большим усилением.

Кто-то, кому-то пытается впарить ромашки.

usup

да забейте да вы на эти ромашки,а то это срача еще на 50 стр. развернется))я лично себе эти ромашки по такой цене никогда не возьму,а тот кто хочет купить на этот форум и заходит не будет.так что бесполезный спор

alextr

Подскажите, не встречалась ли где схемка направленной антеннки на ЛА.

Realtek

Вот это пошла заварушка!! Окуеть!!
Мужики, ну хоть за нормальные деньги то машитесь?? Есть финансовые предложения то? А то ведь так себе,- бесполезный срачь… как заметил usup.
В одном поддержтиваю ромашководов в 100% зацепляемость у них бессссПорно выше!

SPer2010
usup:

да забейте да вы на эти ромашки,а то это срача еще на 50 стр. развернется))я лично себе эти ромашки по такой цене никогда не возьму,а тот кто хочет купить на этот форум и заходит не будет.так что бесполезный спор

По какой цене? Может по такой как у Крейзи за клевер? Так вперёд и с песней.
Или купить пучок китайских клеверов и воткнуть их вместо хвоста в одно интересное место - будет красиво!

alextr
SPer2010:

По какой цене? Может по такой как у Крейзи за клевер? Так вперёд и с песней.

Дорогие блин у этого Крези антены. А кто их пользовал, как они в деле?

usup
SPer2010:

По какой цене? Может по такой как у Крейзи за клевер? Так вперёд и с песней.

для меня,и я так думаю для многих моделистов у которых руки растут откуда нужно,изготовление нормального рабочего клевера,это дело одного вечера,благо мануалов в нете море)))такие антеннки позволяют спокойно летать на пару сотен метров,кому надо больше берем диверсити приемыш,и лепим еще и хеликс)))так что не ваши не крейзи антены за такие суммы мне не нужны)))

ctakah

Две копейки:летал на ромашках 8 км,все время думал,что летаю на 5.8 ггц,600 мВт, оказалось 200 мВт)) Спасибо Сергею (Эшелон) , помог замерить и настроить антеннки , последнее достижение на родную сосиску 5.8ггц 600 мВт на коптере 10 км с цветной картинкой , на земле китайпатч , по случаю купил несколько штук и был сильно удивлен ,что на приборе они имели хорошие резонансы и ксвн . В любом случае при полете высоту надо подбирать так,чтоб не затенялась трасса лесом или еще чем…Давно мучаюсь вопросом-почему на 5.8 ггц не используют яги? ))

Панкратов_Сергей
ctakah:

последнее достижение на родную сосиску 5.8ггц 600 мВт на коптере 10 км с цветной картинкой , на земле китайпатч ,

Согласно теории. Втрое выше мощность, в 8-20 раз ( смотря какой патч) общее усиление антенн ( на 8-13 дб) . То есть минимум в 24 раза выше энергетика, что даст раз в 5 увеличение дальности.

ctakah:

летал на ромашках 8 км,все время думал,что летаю на 5.8 ггц,600 мВт, оказалось 200 мВт)) Спасибо Сергею (Эшелон) , помог замерить и настроить антеннки ,

Передатчик был заявлен как 600 мвт? Чем измеряли реальную мощность, изображение на 8 км цветное без помех?

Disqus
Realtek:

Мужики, ну хоть за нормальные деньги то машитесь?? Есть финансовые предложения то? А то ведь так себе,- бесполезный срачь…

С нашей стороны реальное пари есть! Только что-то подсказывает мне, что он сто пудов сольётся, погрязнув в своих бессмысленных, теоретических изысканиях.

Панкратов_Сергей:

[Ты действительно такой?..или сознательно постоянно врешь?

Эй, а вы вообще кто тут такой, что бы мне тыкать? *удивлние*
Если не верите нашим полётным результатам, ну так возьмите и заработайте на этом.
Приезжайте с десяткой штук баксов, и мы поставим столько же на кон:

Измеряете чем хотите реальную мощность ТХ, убеждаетесь что в реальном полёте установлен не ваттник, и даже не шестисотка, а та самая обычная мелкая двухсотка. И если между парой Ромашек при мощности ТХ около 200 мВт, прям при вас на дистанции в 6 - 6,2 км совсем никак не будет читаться картинка с данными телеметрии, то вы выигрываете пари и уезжаете с заработанной десяткой денег.
А вот если будет читаться, то проиграв свою десятку уезжаете не солоно хлебавши, после чего даёте тут развёрнутое покаяние своим наездам.
Если же откажетесь от пари, то грош цена всем вашим тут писанинам, и более продолжать бессмысленную полемику с дилетантом-теоретиком, я не вижу ни малейшего смысла.

Панкратов_Сергей
Disqus:

И если между парой Ромашек при мощности ТХ около 200 мВт, прям при вас на дистанции в 6 - 6,2 км совсем никак не будет читаться картинка с данными телеметрии, то вы выигрываете пари и уезжаете с заработанной десяткой денег.

Э товарищ, опять перевирать не нужно.
Мне нужно повторение именно вашего первого утверждения.
4 км чистейшего цветного изображения на 200 мвт 5.8 ггц на двух клеверах…
А по ромашкам у меня как были так и есть сомнения… Я не знаю их параметров.
Но сомнения другого рода, которые так и не развеялись после беседы с Анатолием, хотя я старался именно это выяснить.
Анатолий утверждает что усиление ромашки несколько ниже чем у диполя и поляризация вращающаяся. В этом случае- 6.2 км не может быть. Собственно, я думаю, потому он и не высказывается по поводу достигнутой вами дальности, видя что есть противоречие с теорией.
Я все же допускаю что усиление у нее прилично более чем у диполя, но поляризация практически линейная. Если это превышение усиления над диполем 3-4 дб то результат возможен.
Глядя на форму и размер ромашки это можно предполагать.
И да, это мое предположение о усилении ромашки и поляризации перекликается с результатом. Внимательные наверно обратили на то что линк с ромашкой отвалился на 6 км, а линк с патчем- на 7 км. Как это можно объяснить? Если мое предположение верно, то все логично… Минус 3 дб из за разной поляризации, а итоговое только где то на децибел-два менее. Тогда у ромашки где то 3-4 дбд.
Так что можете брать клевера, 200 мвт передатчик , пачку денег и лететь сюда в Оренбуржье , а не в волшебную страну. А ромашку можете просто захватить для замеров ее параметров.

Disqus:

Если же откажетесь от пари, то грош цена всем вашим тут писанинам,

schs
usup:

для меня,и я так думаю для многих моделистов у которых руки растут откуда нужно,изготовление нормального рабочего клевера,это дело одного вечера,благо мануалов в нете море)))такие антеннки позволяют спокойно летать на пару сотен метров

Если Вами сделанные антенны позволяют летать на пару сотен метров - они неправильные. Как с самодельными, так и с серийными китайскими более 1км вполне обычный результат, без хеликсов и патчей.

usup
schs:

позволяют летать на пару сотен метров

так я больше и не летаю на них поэтому и пишу столько,может они и больше позволят,но на миннике на километры не летаю))

Disqus
usup:

для многих моделистов у которых руки растут откуда нужно,изготовление нормального рабочего клевера,это дело одного вечера…такие антеннки позволяют спокойно летать на пару сотен метров

Если на клевере получили всего пару сотен метров, при весьма приличной мощности передатчика в 200 мВт, то или попросту дальше отлететь даже и не пробовали, или если далее не работает наверное всё же руки кривые, или попросту нет понимания что такое настройка и согласование антенн, особенно на довольно высокочастотных диапазонах, таких как 5,8 ГГц.

Панкратов_Сергей:

Так что можете брать клевера, 200 мвт передатчик , пачку денег и лететь сюда в Оренбуржье … А ромашку можете просто захватить

А ничего не слипнится и не треснет, не? Вообще то кто не верит и требует доказательств - тот и летит. Я же вижу на месте, что при должном и тщательном подходе к делу, всё нормально работает.
В общем что и ожидалось, ваш слив засчитан. Как там по итальянски: Arrivederci, а точнее Addio.

Панкратов_Сергей
Disqus:

А ничего не слипнится и не треснет, не? Вообще то кто не верит и требует доказательств - тот и летит.

Вы ж предложили спор о том что опровергнете теорию, но не я.
Доказывает тот у кого все иначе чем у всех… Но не наоборот.
То что сольетесь- было сразу ясно. Не бывает волшебства не в волшебной местности…