антенны для коптеров

MFer

Вячеслав, вы нагнетаете опять. Зачем?

Панкратов_Сергей
sl_924:

Здесь два абсолютно раздельные антенны и два раздельных радиотракта.

Пожалуйста ответьте на вопрос:
Как вы определили- что это два раздельных тракта ? Подробно изложите, генератор один или нет, что с сигналом далее, до попадания на антенны.
Ну а с тем что безграмотного человека цитировали с его утверждением о “полном пропадании связи” при повороте диполя на 45 градусов и 15 дб ослабления- вы согласны или нет?
Ведь в эту ветку люди ходят почерпнуть информацию, спросить совета у грамотных людей. И встречают подобные утверждения.
Вы продолжаете утверждать про ослабление на 15 дб при повороте на 45 градусов у диполя?

Gapey
sl_924:

для штыревой антенны стоимостью в 10 центов

такие антенны обычно представляют собой огрызок коакса в презервативе и обычно имеют сустав для сгибания под 90 градусов … и новая такая антенна будет стоить дешевле переходника способного работать свыше 2 ггц …
а вот на 18-26 ггц уже каждая пылинка в разЪёме влияет на работу , и 80 баксов вполне адекватные деньги …

Изначально вопрос был про различие характеристик примых и угловых разЪёмов … так вот , прямой разЪём изготовить проще и дешевле … те ПОДЕЛКИ что массово подаются на али нормально работают на частотах до гигагерца , а вот выше начинаются вопросы …
прямые разЪёмы приемлемого качества найти намного легче чем угловые (которые еще и стоить будут существенно дороже) , так что тут больше вопрос цены и доступности …

Панкратов_Сергей:

Как вы определили- что это два раздельных тракта ?

лично я определил по взаиморасположению антенн (под углом 90 градусов) … если бы чип умел рулить фазовыми сдвигами ( антенной решеткой) и это было бы реализовано в прошивке то антенны были бы расположены параллельно …

Панкратов_Сергей
Gapey:

лично я определил по взаиморасположению антенн (под углом 90 градусов) … если бы чип умел рулить фазовыми сдвигами ( антенной решеткой) и это было бы реализовано в прошивке то антенны были бы расположены параллельно …

Не понял… Расшифруйте… Особенно про параллельное расположение.
Вы еще не ответили и почему поляризация- горизонтальная. Почему вы так решили?

Musgravehill
Панкратов_Сергей:

Почему вы так решили?

Извиняюсь, что влезаю. Интересная тема.
Одна антенна горизонтально, вторая - вертикально.
Варианты:

  1. чтобы не влиять друг на друга. Одна передает управление, вторая - принимает телеметрию. Одновременно! Маловероятно - и помеха перекрестно пролезет, и одновременно передавать и слушать - не правильно, и теряется маневр по поиску удачной поляризации.
  2. имеется “диверсити” - какая антенна принимает бОльший сигнал (м.б. и шум, без анализа полезной нагрузки), та подключается к приемнику \ передатчику поочередно.
  3. ФАР - маловероятно и дорого.
    Поэтому поляризация или вертикальная, или горизонтальная, смотря какую антенну подключит схема (ASM antenna switch). У frsky такой стоит на приемниках.

Тут пишут, что переключение антенн хитрое. Пока RSSI большое, работает первая попавшаяся антенна. А если RSSI падает, то начинается переключение антенн для поиска лучшей. Или даже просто антенны переключаются, когда начинаются теряться пакеты - это даже умнее, чем по RSSI, который может радоваться сильному шуму вместо полезной нагрузки. Пакеты теряются -> переключаем антенны (а их всего 2), вдруг повезет.
openrcforums.com/forum/viewtopic.php?f=97&t=10603

Панкратов_Сергей

Так вы мне высказаться никогда не дадите…
Кто то что то утверждает, для меня - непонятно.
Задаю вопрос в надежде получить ответ и после этого обстоятельно написать по теме ( но много меньше- если б пришлось писать сходу- не услышав ответа).
Ответа нет, но следует чье то опять утверждение.
Вопрос- и опять ответа нет… Но есть следующее утверждение и от другого лица.😃

Gapey
Панкратов_Сергей:

Не понял… Расшифруйте… Особенно про параллельное расположение.
Вы еще не ответили и почему поляризация- горизонтальная. Почему вы так решили?

горизонтальная поляризация потому что диполь расположен горизонтально …
для получения антенной решетки нам нужно несколько одинаковых антенн расположенных единообразно , тогда сдвигом фазы (для каждой антенны) передаваемого сигнала можно добиться того что сигналы от всех антенн суммируются в нужной точке пространства (в которой находится приемная антенна) …

Панкратов_Сергей
Gapey:

горизонтальная поляризация потому что диполь расположен горизонтально …

Нет, там два диполя, один горизонтально, другой- вертикально.

Gapey:

для получения антенной решетки нам нужно несколько одинаковых антенн расположенных единообразно ,

Абсолютно не обязательно располагать единообразно. Иногда задача обратная- получение круговой диаграммы направленности а не получение максимального усиления.

Musgravehill:
  1. ФАР - маловероятно и дорого.

Про фазированную антенную решетку и речи не было.

Musgravehill:

Тут пишут, что переключение антенн хитрое. Пока RSSI большое, работает первая попавшаяся антенна. А если RSSI падает, то начинается переключение антенн для поиска лучшей. Или даже просто антенны переключаются, когда начинаются теряться пакеты - это даже умнее, чем по RSSI, который может радоваться сильному шуму вместо полезной нагрузки. Пакеты теряются -> переключаем антенны (а их всего 2), вдруг повезет.
openrcforums.com/forum/viewto...p?f=97&t=10603

Мы выше про флайскай писали, не про фриску. К сожалению что в флайскай мне до сих пор неизвестно.
Сейчас чуть подробней опишу, чуть времени…

Gapey
Musgravehill:

Одна антенна горизонтально, вторая - вертикально.

пульт в своем рабочем положении находится горизонтально , и антенны ОБЕ стоят горизонтально … та что торчит из пульта не имеет возможности изгиба под 90 градусов вверх для изменения поляризации на вертикальную …
та что торчит из пульта накрывает пространство справа и слева от пульта , та что в ручке спереди и сзади …

MFer

Напомню, возмутитель спокойствия апгрейдит FS-i6 за 30$. Антенная решетка, диверсити, выочёмвапще?

Панкратов_Сергей
Gapey:

пульт в своем рабочем положении находится горизонтально , и антенны ОБЕ стоят горизонтально …
та что торчит из пульта накрывает пространство справа и слева от пульта , та что в ручке спереди и сзади …

Всегда новичков учат пульт держать как можно вертикальней, иначе на пульту с единственной антенной антенна будет смотреть на модель дыркой от бублика ( диаграммы направленности).

Итак что имеем и знаем точно:

  1. В пульту два скрещенных диполя
  2. Оба диполя излучают ( пробовал поднося диполь, подключенный к измерителю мощности)
  3. Оба диполя на приемнике так же излучают ( телеметрия).

Не знаем- одновременно ли излучают диполи. То есть они подключены как решетка или просто работают поочередно.

Если решетка ( одновременно излучают) - то в зависимости от того в какой фазе запитаны диполи будет пара вариантов. Либо антенна с шаровой диаграммой направленности и разной линейной поляризацией в разных направлениях, либо ( при 90 градусной разницей фаз запитки) - с преимущественно круговой поляризацией и шаровой ДН…
Оба этих варианта со скрещенными диполями широко используются в связи.

Если не решетка и диполя работают поочередно- то поляризация постоянно меняется и всегда буду передаваться- приниматься рабочие пакеты, пусть и вдвое реже.
Пакет в горизонтальной, пакет в вертикальной. Какой то из них будет принят. И даже каждый второй пропущенный на управлении не скажется. ( На самых быстрых аппаратах может быть чуть заметна некоторая заторможенность).
То есть все говорит о том что то скрещивание ужа и ежа, с чего и начался разбор- нужно ли это - не имеет абсолютно никакого смысла…

Gapey
Панкратов_Сергей:

пульт держать как можно вертикальней

это же неудобно … неэргономично …
пульт нужно держать так чтобы было максимально удобно/комфортно …
а чтобы не попадать в модель дыркой , в одноантенных аппах есть возможность повернуть антенну , в том числе вертикально …
тут же пошли по другому пути , поставили 2 антенны горизонтально под 90 градусов , тем самым закрыв весь горизонт …
дырка от одной антенны находится на максимуме другой …

Панкратов_Сергей
Gapey:

тут же пошли по другому пути , поставили 2 антенны горизонтально под 90 градусов , тем самым закрыв весь горизонт …
дырка от одной антенны находится на максимуме другой …

Ну если предположить что это именно так то для этой аппаратуры убийственно применять приемники с одной антенной, а в случае с двумя- ни в коем случае не ставить ни одну из антенн вертикально.
Хотя… С точки зрения летающего на квадрике в очках- шлеме вполне логично.
А производитель на квадрокоптерщиков сейчас и ориентирован.
Видимо вы правы, поляризацию производитель планировал больше горизонтальную.

Gapey

ну так оно и рассчитано на 2 приемные антенны горизонтально под углом 90 градусов …
на штатном приемнике стоит тот же трансивер что и на передатчике FS-HF060 , вроде как на A7105 …
на альтернативных приемниках для этой аппы (не использующих модуль FS-HF060 ) четко виден антенный коммутатор

тоесть трансивер внутри только один …

ЗЫ: пока смотрел приемники наткнулся на такой изврат (совместимый с FS-I6)
www.aliexpress.com/item/…/32811302510.html
на нем 3 антенны подключены параллельно !!! одна на модуле (печатная) и 2 выносных !!!
считайте это антирекламой 😈

Панкратов_Сергей
Gapey:

на альтернативных приемниках для этой аппы (не использующих модуль FS-HF060 ) четко виден антенный коммутатор

Что говорит о том что антенны поочередно переключаются.
То есть идея подключения громоздкого клевера вместо диполя несет только одни минусы.

Musgravehill

Будьте добры, поделитесь файлами .mma MMANA для популярных антенн: клевер, хеликс, invVee, vee, GP и т.д.
Старые ссылки я нашел, но там 404 не найдено.

Xatron
Musgravehill:

Будьте добры, поделитесь файлами .mma MMANA

Присоединяюсь

dduh

Не знаю, к какой теме отнести, но вроде ближе к антеннам. Ни кто не встречался с такой проблемой- влияние длины кабеля при 5.8Ггц. Я не про затухание, а про вероятное самовозбуждение или рассогласование выхода “дешевых” FPV передатчиков. Ситуация такова, что решил отнести антенну подальше, впаял вместо разъема в передатчик кабель. Передатчик сегодня благополучно сгорел. Похоже сгорела микруха по питанию (очки забыл, не разглядел, но завоняло…).

Панкратов_Сергей
dduh:

Ни кто не встречался с такой проблемой- влияние длины кабеля при 5.8Ггц.
Ситуация такова, что решил отнести антенну подальше, впаял вместо разъема в передатчик кабель. Передатчик сегодня благополучно сгорел.

Длина кабеля тут не причем. Накосячили с пайкой- 100%.
КАчественное фото пайки покажет где накосячили.

Musgravehill
dduh:

Ситуация такова, что решил отнести антенну подальше, впаял вместо разъема в передатчик кабель. Передатчик сегодня благополучно сгорел.

  1. после пайки проверили на КЗ?
  2. кабель внутри не имеет обрыва центральной жилы? (эквивалент включения без антенны)
Uvis

Добрый день.
Наткнулся на такое чудо, написано 12dBi yagi antennas. Не совсем понял, что там может быть внутри за такую цену?