антенны для коптеров

SPer2010

У нас всегда срок редактирования истекает быстро. К посту #445.

ctakah

Насчет частоты-лучше использовать посеребренную проволоку(выдергиваю из старого советского фторопластового кабеля) ,все таки проводимость у серебра получше ))

smotors

… изготовил второй шестилепестковый клевер. На этих двух антеннах попробовал немного другую технологию пайки лепестков к оплетке. Обычно предлагалось оплетку скручивать в небольшие отростки по количеству лепестков, потом к ним подпаиваться. Я попробовал иначе. Оплетку плотным жгутом обернул вокруг диэлектрика кабеля, облудил. Получилось кольцо. К нему уже на простейшей фанерной оправке встык припаиваю лепестки. Получается довольно просто и ровно.

на второй антенне увеличел длинну кабеля. Странно, ток потребления передатчиком возрос на 25mA, лампочка засветилась заметно ярче. Неужели, так длинна кабеля повлияла?😃
пошел на тесты…

SPer2010
smotors:

Неужели, так длинна кабеля повлияла?
пошел на тесты…

Вот это и есть “прелести” хренового согласования как со стороны разъёма, так и антенны. Нормально согласованная система разъём - кабель - антенна реагирует на длину кабеля только активными потерями.

smotors

… а как “лечить” , искать другие разъемы, другой кабель? в конструкции антены ничего не изменилось. или если получаются такие дела, то подбирать длинну кабеля?

delfin000
smotors:

Неужели, так длинна кабеля повлияла?

Именно так и есть. Была тема о клеверах (где то читал, скорее всего в разделе ФПВ для самолетов, там есть такой товарищ baychi-неплохо разбирается и не одну собаку съел в этом деле) . То что длинна кабеля сильно влияет на конечный результат и жестко привязана к длине волны, так это было

smotors:

а как “лечить” , искать другие разъемы, другой кабель?

Консультироваться у знающих и изучать, если на это есть время

SPer2010
smotors:

… а как “лечить” , искать другие разъемы, другой кабель? в конструкции антены ничего не изменилось. или если получаются такие дела, то подбирать длинну кабеля?

Вообще-то проблема стара, как мир. Чтобы длина кабеля не влияла, она должна быть кратной полуволне в нём, но всё равно это не исключает проблем согласования.

ctakah:

Насчет частоты-лучше использовать посеребренную проволоку(выдергиваю из старого советского фторопластового кабеля) ,все таки проводимость у серебра получше ))

При таких размерах антенны нет смысла использовать супер-пупер проволоку, тем более посеребрённую сталистую, без заметных потерь сработает даже нихром.
Проще снять изоляцию с обмоточного медного 0,7-1,0мм.

Echelon
smotors:

… Странно, ток потребления передатчиком возрос на 25mA, лампочка засветилась заметно ярче. Неужели, так длинна кабеля повлияла?😃

Да, и длина кабеля, и возможная разница всего в миллиметр между конструкциями “венчиков”. Как ранее и метко выразился Анатолий, это частота которую нужно уважать 😃

ctakah

Насчет длинны кабеля-немного не дописали-если сама антенна имеет входное сопротивление на определенной частоте значение Х и передатчик имеет такое же сопротивление на этой частоте-то длинна кабеля пофиг,будет только (как правильно написал Анатолий) потери чисто из-за длинны кабеля.В случае несовпадения импедансов кабель начинает играть роль трансформатора и им соответственно можно скомпенсировать или сделать еще хуже согласование передатчика и нагрузки(антенны) Теперь становиться понятно,как сложно без приборов согласовать антенну и даже согласовав ее и настроив по самым совершенным приборам и подключив к передатчику,имеющему другое сопротивление выхода,мы можем получить только лишь часть мощность от абсолютной. Правильнее было бы сначала промерить передатчик ,а потом уже под него строить антенну. Я не пишу еще про активную составляющую емкостную и индуктивную(просто не знаю:)) ЧТО делать Ответ прост как и решение-собрав несколько антенн как ,можно точно, лампочкой проводим тесты на максимальное излучение(FC-2 хорош,но он чуть более чувсвителен и можел довить отраженки от резонирующих предметов,искажая картинку),выбираем примерно одинаковую пару антенн , хорошо отдающих энергию на одной частоте, ставим их на носитель,и летаю проводим эксперименты:).Результат пишем в табличку,чтоб не забыть и сюда на форум:)

smotors

… а меня этих клеверов уже целая корзинка )). причем ,иной раз кривенькие-косенькие работают лучше “вылизанных”.

ctakah

Да сам настругал уже штук 5 для экспериментов,даже заказал у специалиста с приборами,чтоб посмотреть свои передатчики,вот только с 6 лепестками пока не собрал,как всегда время.) Насчет проволоки-специально почитал по этому поводу литературу,везде указывается про хорошую ровную(зеркальную) поверхность(скин эффект) из хорошего проводника(медь,серебро,золото:))Конечно нам не ракеты запускать и на наших расстояниях это особого смысла наверно не имеет,но для души,что сделал все как надо, лучше сделать из посеребренного провода)),

SPer2010
ctakah:

но для души,что сделал все как надо, лучше сделать из посеребренного провода)),

Отказался от этого провода (центральной жиле РК50- 3 -2 …) по другой причине, при настройке КСВн наклоном лепестков та жесткость приводит к отрыву от уже спаянной центральной части антенны.

ctakah

Как раз из-за жесткости я ее,в том числе, использую!.Если все собрать ,наладить-это 1 % времени,то дальнейшая эксплуатация более прочного клевера-99% времени.Так лучше помучиться и потом получить крепкую антенну.

Кстати , разрезав теннисный шарик от пинпонга и потом соединив его вокруг клевера,получаем хорошую защиту ,чем я и пользуюсь.В случае падения гнется кабель,а клевер цел и невредим.

SPer2010

В конце концов всё зависит от личного предпочтения: кому поболее настрогать железа, а кому приблизться к истине (только без обид). Приходится наклонять виток до 30 градусов, иногда при жестком проводе рвётся пайка. Поэтому для себя я принял такое решение, зачищаю эмалированный намоточный провод 0,9мм и работаю с ним.

delfin000
ctakah:

Кстати , разрезав теннисный шарик от пинпонга и потом соединив его вокруг клевера,получаем хорошую защиту ,чем я и пользуюсь.В случае падения гнется кабель,а клевер цел и невредим.

киндерсюрприз (то что в яйце) еще удобнее и лучше. открывается и закрывается 😉

ctakah

Ну все- обиделся:) Кстати,по этой ссылке ew8au.narod.ru/a10.html ,можно прочитать,что "упрятав " хеликс в рупор получим увеличение усиления антенны аж в 4 раза! Как Вы думаете?

SPer2010

Если не принимать во внимание, что эта скорлупа сдвигает на 2-3 канала вниз для 5,8 рабочую частоту антенны.

Texnik

По поводу длины кабеля от коннектора до антенны:

  1. Если длина кабеля меньше длины волны - длиной можно пренебречь?
  2. Если больше, то длина должна быть кратной 1.5 длине волны ?
  3. Если в пределах длины волны, то лучше укоротить до 4/5 или 1/2 ?

Например, у меня диапазон 1.2 Ггц приблизительно 23-26 см. Если длина кабеля 3 см - нет никакого влияния (клевер).
Но если длина кабеля около 23 см (Vee антенна), то укорачивать кабель до 4/5 ?

О 5.8 Ггц совсем другой разговор.

ctakah

Тогда наступает правило стабильности при эксплуатации летательного аппарата-в случае изменения внешних факторов,антенна будет работать так же стабильно 😃.Скорлупа защитит ее от конденсата,снега,грязи и прочих факторов воздействия.

Texnik:

По поводу длины кабеля от коннектора до антенны:

  1. Если длина кабеля меньше длины волны - длиной можно пренебречь?
  2. Если больше, то длина должна быть кратной 1.5 длине волны ?
  3. Если в пределах длины волны, то лучше укоротить до 4/5 или 1/2 ?

Как Вы будете ловить на такой частоте длину?? Еще не забывает коэф укорочения у кабелей может плавать от разных выпусков.Здесь лучше не забивать себе голову и уж точно без приборов не проверить. К слову устанавливаю коэф укорочения кабеля отмотав несколько длин волн и это не выше 433 мгц.Там с достаточной точностью можно все сделать.Здесь-нереально.Лучше бороться за одинаковые вх-вых импедансы и кабель нам будет не помеха.

davk
delfin000:

киндерсюрприз (то что в яйце) еще удобнее и лучше. открывается и закрывается 😉

(то что в яйце), а яйцо то на коптере, а коптер за тридяведь земель… как в сказке! (я отвлекся от темы 😃 )
кстати, если так влияет длина кабеля и т.д. то я так понимаю если этот кабель согнуть на 90грд. то с сигналом могут быть совсем дрова или нет? просто не имею углового SMA (rev) гнезда, вот и подумал может можно просто кабель загнуть, чтоб на коптере клевер был вертикально вниз а на земле вертикально вверх.
первый мой комплект клеверов вообще резал кабель наугад, на передатчик короче(~65mm), на приёмник длиннее(~85mm),- как понравилось… 😃 и вроде отлично работал(правда в влздухе ещё не испытывал.

ctakah

Давайте еще раз пройдемся по теории-длина волны у нас 50 мм(среднее значение) ,Четверть кабеля получается 12.5 мм(все примерно ),Четверть кабеля,это та целая мера от которой мы отталкиваемся. теперь возьмем к примеру длину кабеля с учетом коэффицента укорочения,равную 85 мм.Делим 85 на 12.5=6.8 -плохо,лучше бы было целое число.Но если поставить 12.1 мм то получим целое число:вывод прост,на канале ,где четверть волны 12.1 мм мы получаем наше согласование.Вывод 2-даже на самой настроенной антенне будет много резонансов на нашем передатчике с таким количеством каналов и много “провалов”.Вывод 3 : На все каналы одну антенну не сделать,где то она будет работать лучше ,а на каком то хуже.И самое главное уже писалось много раз тут - лампочка поможет:)