Singlecopter - начнём с мозгов

Covax

Максим, это вы меня простите за резкость, тут еженедельно кто-то предлагает революцию в коптеростроительстве но дальше идеи дело не идет, уже спокойно не получается реагировать)

p.s. я тут был на полигоне по приглашению, свой коптер показывал в качестве разведчика близко и низко. Все важным дядькам понравилось, но то что низкая скорость у коптера и шумность (!) не понравилась, типа для разведки такой малопригоден… а вы говорите ДВС.

shura2000

Ну с мозгами более менее понятно. Самый бюджетный вариант плата с ХК. Может у кого есть соображения по самой тушке?

Dinotron

Все равно будет жужжать! Хотелось бы вернуться к постановке задачи. Это что будет? Оружие, спасатель, игрушка? Какие условия для полета? Пампасы,2 на 2,огород? Идея-то хорошая …

Vladonius

По первым прикидкам это пока больше игрушка, тем более на КК платформе. Чистый фан. Это же практически простейший крестолёт, только с “мозгами”. По идее, если сделать “крылья” побольше, то и “мозг” не нужен, но это обсуждают совершенно в другом подфоруме.
По конструкции - судя по отсмотренным видосам, тут кто во что горазд 😃 от крутышного шедевра япошек, до поделок из потолочки на соплях и нитках 😉
У меня есть двиг Turnigy 35-30 1400 rpm/V, рег на 25А плюш и винты разные. С батареей 3S можно снять до килограмма тяги. Так что собрав конструкцию с полётным весом грамм в 500, думаю полетит нормально. В ближайшее время заказываю платку с ХК, всё, загорелся.
Прикинем плюсы и минусы (ИМХО)
Плюсы:
Относительная простота конструкции.
Меньшее количество “моторов” - дешевле
Меньший размер - проще транспортировать и труднее заметить/попасть 😉
Минусы:
Меньшее количество “моторов” - меньше тяги, следовательно меньше полезной нагрузки.
Вся нагрузка на одну связку мотор-регулятор - большие токи и расход.

З.Ы. Смотрел сейчас видео с вышеупомянутым пендосским БПЛА (забейте в ютьюбе “Honeywell MAV”) - да это же ПЕПЕЛАЦ ( х/ф Кин Дза Дза), только без наружних панелей 😆 Можно в принципе соорудить копийную модельку 😉

funtik26

Тарелка на эфекте коанда может попробовать прокачать?

Razek
Covax:

а вы говорите ДВС

Сергей, зря вы так с сорказмом, летает же подобная конструкция на двс уже лет 5 rcopen.com/forum/f123/topic256208/45

Все придумано до нас, мы просто это на “коленках” пытаемся повторить, и ведь этот MAV тоже повторят в хоббийном исполнении, только ДВС уже не бюджетно будет.

Covax
Razek:

Сергей, зря вы так с сорказмом, летает же подобная конструкция на двс уже лет 5 Квадрокоптер на импеллере?

Евгений, это военный бпла, вот поэтому и летает, и поэтому с сАрказмом 😃
Конечно можно повторить, но кто бы из нас хотя бы электричку подобную сделал, а потом и двс глядишь поставил…

Покопался по rcgroups,
ВТОЛы обсуждают здесь www.rcgroups.com/vtols-360/
конкретно японский шар здесь, даже уже сделали клон www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1454102

Razek
Covax:

Евгений, это военный бпла

Военная это да, но это 5 летней давности БПЛА (5 лет назад никто и про квадрокоптеры не слышал), они потратили 2 ляма только на исследования и как минимум год и шли первые когда не было фундаментальной базы, когда не было готовой электороники, а мы идем по следу. Сейчас за 2000$-3000$ вы или другой опытный коптеростроитель соберет подобную летающую платформу, Но нам же надо подешевле =)))

Vladonius

Ога, импеллер… Я тут вспомнил, что сов. промышленностью выпускался оч. мощный вентилятор для станков и оборудования. УВО-2,6-6,5 Кратко - вентилятор 220В ф140мм, проп 8 лопастей + 9 “лопастей” спрямления потока на корпусе. Применялся для охлаждения электроники в старых компах и системах ЧПУ. Ну очень могучий 😃 Когда работал на заводе, видел много таких разобранных. Внутри типа аутранер на 220В. А что если такой надыбать, да заменить двигло, да измерить тягу… И плюнуть, разобрать и выкинуть 😃 Но опробовать можно, а вдруг 😃
УВО-2,6-6,5

Covax
Razek:

Сейчас за 2000$-3000$ вы

Не, не соберу, пропью 😃 Вообще это более самолетная тема, а я в жизни не собирал самолеты, даже не знаю как сервы крепить чтобы управляли закрылками…

Covax
Vladonius:

Туда бензиныча, ога. И… бегите Шура, бегите!.. 😃

Летает же 😃
Залог успеха грамотно выверенный центр тяжести.

Vladonius

То, что полетит - сомнений вообще нет уже. Я про то, что сначала нужно “на кошках” (маленьких электро) потренироваться, а потом уже и бензинычи пробовать 😃

Li2n

Я так понимаю сюда спокойно можно поставить бензиновый двигатель, самолетные Движки подойдут для синглкоптера ? Какая мощьность требуется чтобы тоскать 1,5 полезной нагрузки+бензин ???

Vladonius

Ну спокойно или не спокойно сказать сложно. Допустим задачу перед собой поставили и понеслось… А понеслись вопросы. 1 - бензиныч достаточно вибрирующий агрегат, т.е. контрукция должна быть достаточно прочной (вес+), из потолочки не склеить уж точно. 2 - Ц.Т. у одноцилиндрового смещён, это тоже добавит проблем. У крупных моделей самолётов, их размер нивелирует проблемы, тут же размер нужен поменьше. 2 - В данном л.а. Ц.Т. играет важную роль, а тут у нас топливо жидкое, туда-сюда перемещающееся и к тому-же уменьшаещееся, т.е. тоже не гуд.
Я не говорю что не получиться, просто оч. много нюансов в отличии от электроварианта, вон пендосы тоже наверное не просто так 2х цилиндрик поставили на свой бпла. А уж КК плата точно не справиться, нужен минимум мультивий. В любом случае это уже не бюджетный проект. Но лично я +100500 за задумку, ибо COOL 😎

Taxom
Vladonius:

А уж КК плата точно не справиться

откуда такая уверенность ?

Vladonius:

вон пендосы тоже наверное не просто так 2х цилиндрик

вот как раз 2 цилиндра скорее всего выбраны для уменьшения вибраций, и увеличения надежности…

топливо похоже у ТХавка в профилирующем кольце, по бокам в одной банке мозги, в другой приёмопередающая аппаратура и камера, не думаю, что алгоритм управления сильно отличается от обычного соосника, поэтому думаю, что её можно построить даже на простых гирах и миксах, а уж КК и подавно потянет.
ЦТ конечно желательно попасть более-менее точно от этого будет зависеть удержание в одной точке. Про то что это легко и дёшево не кто не говорил. Но могу уверить, что дешевле чем на хвостовых балка и намного отказоустойчивее…

Всё выше написанное ИМХО.

Taxom

на эффектн Коанда помоему лучше использовать не осевой винт , а центробежный

shura2000

Ну главное необходимый поток воздуха обеспечить. А вот какими путями уже не важно. Центробежный, наверное, тяжелее будет