Помощь в подборе комплектующих (квадрокоптер + FPV)

allexme

Тем не менее я создал эту тему. Если и сейчас модераторам не понравится, то у меня … даже слов нету.
В общем жду советы, ответы здесь. Надеюсь хоть кто-то подскажет 😃

zvuk_Irkutsk

Зарядник для ЛиПо забыл. hobbyking.com/…/__7028__Turnigy_Accucel_6_50W_6A_B…
И теперь по списку. Нужна:

  1. Аппа. Турнижи 9Х - хороша, но в бекордере вечном. Можно абсолютно такую же но здесь avionix.ru/catalog/detail.php?SECTION_ID=8366&ELEM…
    В ней уже есть все необходимое (как в общем и в Турнижи): передатчик и приемник. Нет батареи, можно из рекомендованных тамже на сайте взять ЛиПо или другую. Ничего больше не надо к управлению.

  2. По квадрокоптеру: 4 движка, 4 регулятора, рама, мозг, аккумуляторы. Вобщем-то и все. Дополнительно: можно взять то, что в списке у вас указано.
    ЛиПо лучше штучки 3-4 взять, быстро заканчиваются. Еще к ним пищалку хорошо бы заиметь, типа такой hobbyking.com/…/__18987__On_Board_Lipoly_Low_Volta…

А вообще на ХК очень много всего в бекордере, ждать поступления на склад долго.
Можно присмотреться к этому магазину
Или вот к этому

MIS
zvuk_Irkutsk:

Или вот к этому

Судя по отзывам этот магазин оправдывает свое название. Т.к. удача там нужна.

allexme:
  1. HobbyKing плата управления мультикоптера. Версия 2.1 (www.hobbyking.com/hobbyking/s...a168PA_.html )

Если по бюджету не очень ограничены то лучше купить Кролика или МультиВии

Shuricus

Я бы однозначно взял запасной регуль и мотор. Регуля может даже два.

По моторам:

  • На раме написано Motor Bolt Holes: 17/20/26mm
  • На моторах Front Mounting Hole Distance: 19mm or 16mm

Не уверен, что это хорошо. Но на картинке такой мотор на раме стоит, так что можно надеяться что подойдет. Не знаю. Нужно писать в сапорт.
В идеале моторы лучше крепить пропами вниз. Либо вверх, но на максимальное расстояние от луча. Т.е. сверху на мотормаунт. Но тогда возникает гимор с переустановкой валов на другую сторону. У них там нету пазов для стопорной шайбы. А использовать алюминиевые адаптеры из (п2) я бы не стал, уйдут они в бекордер и таких не купишь потом.

Лучше использовать обычные цанги (п3) - размер по размеру вала двигателя, у этих заявлен вал 3мм, значит правильно.

Под кв1200 лучше брать пропы 8х4.5 SlowFly, и их нужно много! )

Про резиночки не понял - есть пропсейверы на резиночках. У меня с ними пропы практически не ломаются, в отличии от моего друга, который в день меняет по пять штук. Но и падает он больше ) Но с пропсейвами другая проблема - они могут давать большую вибрацию, быстро разбивать посадочные места пропов и имеют люфт по вращению. Так что тут компромисс. С цангами летать лучше.

allexme:

Моторы и пропеллеры:

  1. Бесколлекторный мотор NTM серии 28-26A 1200kv / 250 Вт. 4 штуки. Подойдут ли к раме? (www.hobbyking.com/hobbyking/s...00kv_250w.html)
  2. NTM Prop Drive 28 Series Accessory Pack крепление моторов. Надо ли их, и подойдут ли к раме и мотору?
  3. Propeller Adapter (Colet Type) 3MM.
    Этим я понимаю крепится пропеллер к мотору? Надо ли и какого размера?
  4. Пропеллеры прямого и обратного хода. Какие лучше взять? Размер, отверстие, марку и т.п.?
  5. Есть какие то резиночки для моторов, нужны ли они и для чего?

Вот еще супер зачетная липучка для батарейки - www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…

allexme
zvuk_Irkutsk:

Зарядник для ЛиПо забыл. www.hobbyking.com/hobbyking/s...cessories.html

Спасибо, добавил с список.

zvuk_Irkutsk:
  1. Аппа. Турнижи 9Х - хороша, но в бекордере вечном. Можно абсолютно такую же но здесь avionix.ru/catalog/detail.php...MENT_ID=130925 В ней уже есть все необходимое (как в общем и в Турнижи): передатчик и приемник. Нет батареи, можно из рекомендованных тамже на сайте взять ЛиПо или другую. Ничего больше не надо к управлению.

Спасибо за совет, а зарядник выше если что сможет такой аккумулятор для передатчика зарядить?

zvuk_Irkutsk:
  1. По квадрокоптеру: 4 движка, 4 регулятора, рама, мозг, аккумуляторы. Вобщем-то и все. Дополнительно: можно взять то, что в списке у вас указано. ЛиПо лучше штучки 3-4 взять, быстро заканчиваются. Еще к ним пищалку хорошо бы заиметь, типа такой www.hobbyking.com/hobbyking/s...rm_2s_4s_.html

По аккумуляторам тоже думал что брать не меньше 2ух. Про пищалку спасибо, записал. 😃

MIS:

Если по бюджету не очень ограничены то лучше купить Кролика или МультиВии

Спасибо за совет. Вопрос только появился: все остальные составляющие (регуляторы, датчики и т.п.) можно поставить на любую плату управления? Там ведь разъемы посути одни и теже?
Кролик посмотрел, хорошо то, что там и usb шнурок и пищалка в комплекте и по стабильности вроде ничего. Я прав?
МультиВии это нечто среднее между HK и Кроликом? По стабильности не нашел…

Shuricus:

Я бы однозначно взял запасной регуль и мотор. Регуля может даже два.

Умирают иногда? ))) Я думал взять хотя бы по одному на запас для начала.

По моторам тоже заметил небольшие не состыковки, поищу другие или попробую написать в сапорт. По поводу установки возьму на заметку 😉
Цанги - ок.
По пропеллерам понял, думал все какие же лучше, спасиб ))))

Резиночки я имел ввиду которые иногда идут в комплекте с пропеллерами, но теперь я думаю цанги их заменят?

Липучка и правда ничего такая, поменял в списке))) Спасибо.

Кто-нибудь может подсказать что это такое и для чего: banned link Это ставится вместо приемника что в комплекте с передатчиком?

DVE

Это просто приемник, если несколько моделей, можно использовать вместо одного стандартного.

По комплектации, добавлю:

  • выбранная рама не очень, площадь пластин мала, и впихнуть туда доп.оборудование будет сложно. Возьмите лучше раму от Назы, она прочная, имеет разводку питания, и внутри куча места для плат (камера, передатчик и пр)
    www.foxtechfpv.com/dji-450-frame-p-398.html
    (в принципе, можно купить и версию с моторами и регуляторами сразу)
  • Контроллер с ХК - самый простой из возможных, кроме дешевизны, плюсов никаких. Возьмите лучше Кролика, по последним версиям отзывы хорошие, или Crius, он подешевле.
  • Аккумов мало не бывает, берите 2-3. И индикатор разряда с пищалкой, полезная вещь
  • Не нашел в списке виброгасящего скотча для крепления мозгов, типа такого
    flying-hobby.com/…/the-sponge-tapes-for-oneaxis-ca…
gorbln

Кроме всего прочего - КУК (контроллер с ХК) и видеосъёмка - вещи, конечно, возможные, но малосовместные для начинающего. Лучше криус или кролик, люди дело советуют. Не надо экономить на мозгах. В мультивий (криус) - потом можно датчиков добавить по желанию - баро, компас, или сразу купить фаршированную. Мне кажется, что с таким составом железок и с камерой полётное время будет минут 7 на висении. Может, стоит взять более ёмкие аккумуляторы?

allexme:

зарядник выше если что сможет такой аккумулятор для передатчика зарядить

Конечно. Только вот к такому заряднику нужен блок питания на 12…16 вольт =) хорошо подходят блоки питания от всякой бытовой аппаратуры (у меня был от кабельного модема) или БП для ноута (надо искать с напряжением 16В - например, БП от ноутов IBM). БП должен выдавать ток, достаточный для зарядки. Ноутовый даёт порядка 6А.

И кстати. Аккумуляторы новые рекомендуют “тренировать” прежде чем нагружать по полной. 3-4 цикла разряда-заряда на номинальном токе. Ну так, на всякий случай.

allexme
DVE:

Это просто приемник, если несколько моделей, можно использовать вместо одного стандартного.

Ок, значит мне пока не к чему )

  1. по раме - я тоже думал что маловато места, но найти подходящую не смог. Предложенная вами хороша, только вот сделана из пластика…
  2. я уже подумываю как раз на Кролика. Один человек с другого форума посоветовал DJI-NAZA Multirotor Controlle, но ценник меня переубедил )))
  3. ок, возьму побольше. Вопрос такой в комплекте с кроликом идет эта пищалка или её надо брать отдельно?
  4. виброгасящий скотч - добавил себе в список )))
gorbln:

Может, стоит взять более ёмкие аккумуляторы?

Например? А если вес будет тяжелее пропеллеры и моторы выбранные мною - потянут такой вес?

gorbln:

Только вот к такому заряднику нужен блок питания на 12…16 вольт =)

Посмотрю, дома завалялись старый модемы )

gorbln:

И кстати. Аккумуляторы новые рекомендуют “тренировать” прежде чем нагружать по полной. 3-4 цикла разряда-заряда на номинальном токе. Ну так, на всякий случай.

Возьму на заметку. Т.е. 3-4 цикла с ними надо “нежно”? )))

gorbln
allexme:

Возьму на заметку. Т.е. 3-4 цикла с ними надо “нежно”? )))

Так рекомендуют. Для более полной токоотдачи в дальнейшем.

allexme:

Например? А если вес будет тяжелее

Сначала надо определиться с весом конструкции. потом в калькуляторе посчитать примерное полётное время и понять, устраивает оно вас или нет. Там же можно поиграться с характеристиками аккумов - ёмкостью, рейтингом токоотдачи и тд
К слову. При более ёмком аккумуляторе - можно брать его с более низким рейтингом токоотдачи (например, не 35С, а 20С). Такие аккумы стоят дешевле.

allexme

Я думаю вес конструкции будет примерно 1000гр +/-. Сейчас мне о весе говорить сложно )
Раму я выбрал придерживаясь советом пользователя DVE - ~350гр. По раме не могу найти размеры для крепления моторов, отсюда ступор.
Мозги я думаю возьму кролика, вот только не могу понять различие конфигураций.

Не могу определиться с моторами, регуляторами и аккумуляторами. Не понимаю как сопоставлять их. Не могу понять на что влияет Kv у моторов (я понимаю расход энергии, т.е. чем меньше, тем лучше?). Ну и ещё куча всяких параметров.

Помогите разобраться, или подскажите пример конфигурации. Желательно чтобы летал подольше и вес тянул нормально. Или все же лучше реально взять раму сразу с моторами, регуляторами и пропеллерами (foxtechfpv.com/dji450-frame-with-electronic-p-401.…) за 240$ как советовал DVE, и выгодно ли это )

gorbln
allexme:

Не могу понять на что влияет Kv у моторов

Значит про КВ. КВ - есть такой параметр мотора, до каких оборотов мотор раскручивается при приложении к обмоткам 1 вольта напряжения (грубо). Соотв-но - выше КВ - быстрее крутится при одном и том же аккумуляторе. Чем быстрее крутится - тем меньше должен быть шаг винта и/или диаметр винта - потому что винтом с большим шагом и большим диаметром можно перегрузить движок, он перегреется и пыщь. Вместе с тем, чем меньше кв - тем больший момент может создать двигатель на валу при тех же прочих параметрах. Соотв-но - движки с низким КВ могут тягать более здоровые пропеллеры. Ещё движки с низким кв можно питать от 4S…6S аккумуляторов, что тоже плюс. На расход энергии, кстати, кв не влияет никак. Ну то есть, если на килограммовому коптеру на висение надо 180 ватт - то без разницы как они делаются - 25 роторами диаметром 3 дюйма и движками 3700 кв, или 3 роторами 13 дюймов на движках 650 кв.

zvuk_Irkutsk

Если 240 баксов дорого, то можно взять дешевле вот так rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsi…
За моторы на рцтаймере могу точно сказать - лучшие в своей ценовой категории. Сам построил квадро на таких же моторах, как в ссылке. И на кролик с батарейками еще хватит.

DVE
allexme:

Или все же лучше реально взять раму сразу с моторами, регуляторами и пропеллерами (foxtechfpv.com/dji450-frame-with-electronic-p-401.…) за 240$

Только имейте в виду, что регуляторы на этой раме с опторазвязкой. Это хорошо для минимизации помех, но требует отдельного источника питания (~10$ на hobbyking).
Либо если взять Naza, там все уже в комплекте.

virtex

я бы выразил свою точку зрения в том что вы берёте первым коптером достаточно тяжёлый аппарат … мне кажеться начать всёже стоит с чегото более лёгкого 450-700грамм причин здесь несколько

  1. удар оп планету для лёгкого аппарата чаще не несёт плачевных последствий
  2. батареи и другие расходники дешевле
  3. стабилизацию на лёгком аппарате с короткими лучами насраивать легче
  4. пропеллеры 8x3,8 9x4,7 купить обычно проще чем 11 или 12 которые вечно разбирают + они дешевле

про ценовую категорию я бы сказал что стоит для начала брать моторы с HK их задача вовсе не летать их задача научить вас и умереть и скорее всего убьёте вы их быстрее чем они отработают свой ресурс

далее если вы уже сразу готовы перейти к fpv следует присмотреть отдельный акб для питания видеопередатчика или камеры небольшой около 400mAh 3s + недорогой видеопередатчик и сопуствующие вещи + антены

jse
allexme:
  1. по раме - я тоже думал что маловато места, но найти подходящую не смог. Предложенная вами хороша, только вот сделана из пластика…
allexme:

Или все же лучше реально взять раму сразу с моторами, регуляторами и пропеллерами (foxtechfpv.com/dji450-frame-with-electronic-p-401.…) за 240$ как советовал DVE, и выгодно ли это )

Кит хорош. Но, отдельно движки и регули от DJI найти не просто, да и ценник у них еще тот.
К этой раме можно купить любые движки 2210-2217 или 2866-2830 серий с крепящим шаблоном отверстий 16ммх19мм d3мм, как советовали выше например такие. К ним же, на сайте, что не маловажно, есть сменные валы и подшипники. Т.е. мотор становиться ремонтопригодным.
KV, если не хотите вдаваться в дебри мат. части, для копретов такого размера выбирают в диапазоне 800 - 1100. Пропы 10 × 4.5in ; 8 × 4.5in
Там же есть недорогие регули. С BEC.

allexme

{gorbln}: спасибо, теперь более менее понятно 😃
zvuk_Irkutsk отлично, именно такой вариант и возьму. Кстати почему на rctimer, почти всё в 2 раза дешевле? O_o Например рама DJI 450 стоит 29.99 вместо 79.99$!

DVE:

Только имейте в виду, что регуляторы на этой раме с опторазвязкой. Это хорошо для минимизации помех, но требует отдельного источника питания (~10$ на hobbyking).

C этого момента если можно поподробнее 😃 Что за отдельный источник питания. NAZA пока нет, дороговато.

virtex:

далее если вы уже сразу готовы перейти к fpv следует присмотреть отдельный акб для питания видеопередатчика или камеры небольшой около 400mAh 3s + недорогой видеопередатчик и сопуствующие вещи + антены

А где про это все можно почитать, посмотреть фото как это выглядит и т.п.? Заранее спасибо.
По поводу сперва попробовать на легком, возможно вы и правы, но хочется сразу брать что-то из чего потом можно сделать нормальный аппарат. Буду аккуратно )

jse:

DJI Frame Wheel Endurance Test

Беру слова обратно, прочная!!!

Всем спасибо за подсказки. Выбрал следующее:
Кит по ссылке (http://rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=649&productname=) . Входит:
2212 930kv brushless motor x4 sets (+1 rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsi…)
ESC 30A X4 sets (+1 rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsi…)
1045 Carbon Reinforced Forward&Reverse propeller X4 SETS(2Pairs) (+12 пар учиться и ломать rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsi…)

Такое полетит на кролике нормально? 😃

И какой лучше аккумулятор ко всему этому. Такой подойдет (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11927__Turnigy_nano_tech_4000mah_3S_25_50C_Lipo_Pack.html)?

DVE
allexme:

C этого момента если можно поподробнее 😃 Что за отдельный источник питания. NAZA пока нет, дороговато.

Регуляторы с опторазвязкой не питают приемник и “мозги” через себя, за счет этого развязываются от помех силовые и логические цепи.
Чтобы запитать “мозги”, ставится отдельный регулятор типа такого:
hobbyking.com/…/__18789__5V_5A_UBEC_2_5S_Lipoly_6_…
У меня именно так и летает, рама с электроникой от Назы, мозг Crius Multiwii.

Аккум - 4000 имхо много для такой рамы, 2800-3200 полегче будет.

Рама кстати - похоже что клон а не оригинал.
Сравните rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsi… и www.foxtechfpv.com/dji-450-frame-p-398.html отличия как минимум в логотипах. Так что пластик может быть не совсем такой по прочности.

jse:

Кит хорош. Но, отдельно движки и регули от DJI найти не просто, да и ценник у них еще тот.

flying-hobby.com/…/dji-330450550-parts-c-406_551_5…
foxtechfpv.com/dji-multirotorhelicopter-propellers…
Это из китайских, если кому ближе Штаты то
www.cnchelicopter.com/servlet/…/Categories

Для москвичей: www.rcteam.ru/dji/flame-wheel-450.html (правда движков там действительно нет)

virtex
allexme:

А где про это все можно почитать, посмотреть фото как это выглядит и т.п.? Заранее спасибо.
По поводу сперва попробовать на легком, возможно вы и правы, но хочется сразу брать что-то из чего потом можно сделать нормальный аппарат. Буду аккуратно )

здесь в месных ветках FPV .

TimAU
allexme:

Беру слова обратно, прочная!!! Всем спасибо за подсказки. Выбрал следующее:

Я на своей уже 3 ноги сломал, вот сейчас жду замену, на прошлой неделе заказал. Она может быть и прочная когда пустая, но как только все на нее навесить то ноги сразу ломаются, причем в последнем случае у меня один луч в 3х местах сломался, но там серьезно упал, метров с 20 из пике не вышел.

zvuk_Irkutsk
DVE:

Рама кстати - похоже что клон а не оригинал.

Разница для новичка - ценник. Сломать дорогую раму или дешевую - вот в чем вопрос, каждый для себя решает сам.
Аккумуляторы действительно лучше поменьше, пользую в основном вот такие 3000 hobbyking.com/…/__9265__Turnigy_3000mAh_3S_20C_Lip…
Не дорогие, не тяжелые (реальный вес 253 грамма), не греются и не дуются, на квадрокоптере весом 1кг, летает 15-18 минут.
Разъемы я использую такие www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…
так как есть много батарей 2200, а там именно они. Ни разу не подводили.

DVE

Я не знаю из какого материала делают клоны, может там пластик такой что экономия получится сомнительной, до первого краша. А может и нет.