Вопросы и Ответы по подбору комплектующих для коптеров

the_fly
ssilk:

так же, как с пеной у рта доказывают, что АРМ круче назы, что линукс круче винды… Только огромное большинство пользователей предпочитает назу, винду

ну амп на много круче назы именно функциональностью, я понимаю, что одним нужна функциональность, а другим стабильность.
В случае с линуксом - все как раз наоборот. Линукс в разы стабильнее, но часто слишком сложен обычному юзеру, по этому - приходится сидеть на винде. По этому софт пилится сперва под винду, т.к. аудитория больше.
В моем случае я отказался от назы по одной простой причине - ключевой для меня функцией наза не обладает, при чем даже А2 и вуконг. Я говорю о полностью автоматическом облете и сьемке точки. В случае с назой вручную приходится стиками с пульта указывать с какой скоростью облетать и на какой высоте. В случае с апм - все задал в программе, нажал взлететь и перейти в режим облета пои и пошел сам себя снимать.
если сравнить футабу с виндой, то большинство юзеров ошибаются и выбирают именно от своего “незнания” и “неумения”, а не от качества.

ssilk:

Кстати, более простого и логичного меню, чем в футабе, я лично не видел…

вполне возможно, но разве это стоит лишних даже пары баксов?

ilka:

Я помню как на АПМ, мой взлетал и содился, так это целый подвиг ! А в Назе обычное дело, типа по другому и быть не могло.)

во первых, с тех пор, наверное много воды утекло, т.к. я сейчас начитался от полных чайников - собрал и летает.
во вторых, это далеко не ключевой показатель качества и функциональности. Наза это айфон - все работает сносно. сразу из коробки, но новую оболочку туда не поставить, новый смс клиент не поставить, более удобный номеронабиратель туда не поставить и т.д. АПМ - это андроид - менее удобно, чем айфон из коробки, но кто мешает потратить пару деньков и получить на много удобнее, а потом и забыть о настройке?

ADF
Aleksandr_L:

APC style и APC два совсем разных продукта.

Я АПЦ и их клоны только на самолетах использовал (Е-серию) - для самолетов пофигу 😃

Насчет мозгов для коптера: мне кажется в какой-то момент по-любому придется переходить на более гибкий мозг любому коптероводу. если делать это сразу - да, придется вникать и разбираться. Однако не надо позиционировать “вникать и разбираться” как нечто противоестественное и противопоказаное: по хорошему как раз и следует ведь вникнутьи разобраться…😒

the_fly
nain:

а еще с экраном для ФПВ.

это уже перебор!
Хотя на самом деле - качественный ипс экран стоит копейки. До сих пор не могу понять почему экраны для фпв так дорого стоят. (говорю лишь про дисплей, без аппаратуры).
Вообще, с технической точки зрения нет причин, что бы оно стоило так дорого. Ровно как нет причин, что бы айфон стоит 1000 долларов. За эти деньги можно приобрести девайс в 2-4 раза лучше. Так и тут. Более того, если посмотреть на китайские клоны айфонов за 200-300 долларов - вы не найдете ни единого отличия от айфона, пока не начнете софт ставить. А когда начнете - обнаружите, что там вылизаный андроид. Итог затраты в 3-5 раз ниже, функционал выше.

я ни в коем случае не говорю, что футаба хуже и не стоит своих денег. Просто в сфере близкой мне некоторые вещи стоят неадекватных денег, при том же функционале.

ADF
the_fly:

Хотя на самом деле - качественный ипс экран стоит копейки. До сих пор не могу понять почему экраны для фпв так дорого стоят.

Маленький китайский телек дорого стоит?! 😃 Еще 4 года назад 6 дюймов за 2 тысячи взял. Сейчас такие меньше тысячи стоят.

PavelMinsk

на сколько большая погрешность в калькуляторе?
я беру готовые варианты, вбиваю их в калькулятор, а время полета выдает в раза два меньше чем пишет автор конфигурации
один пример выше указал, но я и еще несколько пробовал

ilka
the_fly:

во первых, с тех пор, наверное много воды утекло

2 месяца , но речь не об этом. АПМ не реально крут и если будет свободное время я лично не откажу себе в удовольствии и разберусь с ним и то что он логи пишет и вообще отличная тема ! Людей склонных к экспериментам и заточку контролера под себя полно, но не у всех есть время. И еще Я поставлю хорошую камеру на АПМ только в случае несколько месячного ежедневного стабильного полета на АПМ. Повторюсь, несколько месяцев. Как на Назу, поставил на 3-й день. Поэтму Исследуйте АПМ он прекрасен, для тех у кого есть время и желание эксперементов и получить все за малые деньги . Удачи от всей души, разобраться с АПМ на все 100%!

ADF
PavelMinsk:

… в калькулятор, а время полета выдает в раза два меньше чем…

Какое именно время смотрите - висения или полета?

PavelMinsk
ADF:

Какое именно время смотрите - висения или полета?

смотрю параметр среднее время, даже он меньше, хотя в конфигах пишут полетное время… понятно что полетное меньше висения, но среднее время если 3 минуты, а авторы конфигув заявляют 12-15-20 минут, то это в 5 раз меньше…

ssilk
the_fly:

приведите мне пример на футабу на 8-16 каналов с приемником, с передатчиком, с телеметрией,

Я ж написал, Futaba T10J 10 каналов, телеметрийный приемник, S-Bus и S-Bus2, работает от обычных батареек АА, металл-гидридов, литий полимеров и многого другого, что может дать 6 вольт. На башне стоит 289 долларов, с мемберской скидкой получается 231 доллар… Разумеется, если добрать всяких ништяков до 500 долларов, можно кое что вообще бесплатно получить…) Я в начале года покупал 8FG Super, которая стоила 459 долларов, добрал к ней пропы АРС, кольца и еще что то, на сумму 511, а заплатил с доставкой 447… Итого, я получил аппу на 12 долларов дешевле, кучу бесплатных пропов, 16 штук кажется, и бесплатную доставку в течение недели… да, американская почта работает быстро…)

the_fly:

а что возврат домой не поможет?

Почитайте в темах на форуме, многим ли помог автовозврат при флайэвей…)

the_fly:

Линукс в разы стабильнее, но часто слишком сложен обычному юзеру, по этому - приходится сидеть на винде.

Да-да, только вот стабильный линукс денег стоит, подороже винды будет… И не надо мне сказки рассказывать про стабильные бесплатные дистры…) Я уже лет 20 “устриц ем”…) А винду выбирают за гарантии, а не за простоту… Кроме того, под винду заточено более 90% профессионального софта
Тока вот не надо гимп с фотошопом сравнивать…)

the_fly:

разве это стоит лишних даже пары баксов?

Ну, спецы думают, что это стоит даже пары килобаксов…) Обратите внимание на 18MZ, например…

the_fly:

но кто мешает потратить пару деньков и получить на много удобнее, а потом и забыть о настройке?

Скажите это людям, которые по полгода код вылизывают и все равно не могут получить нужный результат… Мне вот интересно, Вы хоть на секундочку допускаете, что есть люди на порядок опытнее Вас в этих вопросах…?)))

the_fly
ADF:

Маленький китайский телек дорого стоит?! Еще 4 года назад 6 дюймов за 2 тысячи взял. Сейчас такие меньше тысячи стоят.

и я об этом. При том, что отдельно именно для фпв экраны продают от 50 баксов. Хотя там только экран.

PavelMinsk:

на сколько большая погрешность в калькуляторе?
я беру готовые варианты, вбиваю их в калькулятор, а время полета выдает в раза два меньше чем пишет автор конфигурации
один пример выше указал, но я и еще несколько пробовал

там 3 времени. Какое вы берете за основу? надо брать весение для вашего случая

ADF

Вообще в реальном полете, если только коптер не разгоняется до предельных скоростей, потребление близко к потреблению на висении.

Может в параметрах что не так вбили?
Можно ли ссылку на пример такого рассчета, где такое расхождение?

==================

Хоть это написано и не мне, но откоменчу, так как тоже программист:

ssilk:

Скажите это людям, которые по полгода код вылизывают и все равно не могут получить нужный результат… Мне вот интересно, Вы хоть на секундочку допускаете, что есть люди на порядок опытнее Вас в этих вопросах…?)))

Это очень верхоглядное суждение!

Во-первых - среди программеров, особенно если он что-то для себя для души делает (или с душой) - дофига перфекционистов: которые постоянно норовят сделать код лучше, реализовать больше фич. Предела тут нет и в каждый момент времени на полном серъезе кажется, что все, что сделано раньше - сделано коряво и это следует, по мере сил, переделать 😃

Другой момент: степень мотивации и скорость отладки. В какой-то момент развития кода отлаживать новые фичи становится возможным только путем натурных летных испытаний, да не разовых, а с накоплением статистики. А это не только время, но и вбитые в землю обломки винтов 😈

При этом использовать и следка допиливать чужую наработку, которая находится на высших стадиях развития - совсем не тоже самое, что программировать самому. Вот тут про любителей линуха вспомнили: так они в основном просто ставят и конфигурируют систему, мало кто из массовых линуксоидов САМ ковыряет и дописывает код.

PavelMinsk

да конечно, выше давал, вот еще раз

PavelMinsk:

и еще, нашел сайт людей собирающих на заказ квадрокоптеры, посмотрел конфигурации, ввбил их в калькулятор
допустим авиаклуб-ас.рф/гексакоптер-для-fpv-полетов/
подобрал похожие параметры в калькуляторе и выдает среднее время 2-3 минуты, а судя по описанию он должен летать минут 12-15
в чем косяк? я пробовал несколько их конфигураций, все равно малое время полета…

там разные конфигурации, в какой-то из них они время писали, но я думаю что и такая по ссылке минут 12-15 летать должна

the_fly
ssilk:

На башне стоит 289 долларов, с мемберской скидкой получается 231 доллар…

что это такое? и как получить такую скидку? можно линк? я подумаю о приобретении.
но батарейки АА тоже необходимо приобрести!

ssilk:

Почитайте в темах на форуме, многим ли помог автовозврат при флайэвей…)

тему апм и пиксхавка изучил от и до. У всех у кого настроено все правильно - ни разу не подвел. При том, что большинство как раз и использовало туринги.

ssilk:

Кроме того, под винду заточено более 90% профессионального софта

при том, что он на много лучше работает на маке.

ssilk:

Ну, спецы думают, что это стоит даже пары килобаксов…) Обратите внимание на 18MZ, например…

когда ты живешь в стране безграничных возможностей - то да, можно покупать. А когда ты живешь в стране, где идет война, где каждая копейка на счету - то я не уверен, что +10% качества стоят переплаты в +11% стоимости.

ssilk:

Скажите это людям, которые по полгода код вылизывают и все равно не могут получить нужный результат… Мне вот интересно, Вы хоть на секундочку допускаете, что есть люди на порядок опытнее Вас в этих вопросах…?)))

Если мы говорим про Андроид и иОС, то не допускаю. Т.к. до сих пор не нашел ничего, за что бы за иОС можно было переплатить. Все работает или так же или хуже! (исключение из коробки). Хотя вру, есть одна вещь - редактор замедленного видео под иОС реально крут и есть из коробки. Под андроид платный и так себе.
Если здесь так же как в случае Андроид/иОС, то я не только против переплаты за футабу, но еще и против даже в случае одинаковой стоимости. Но тут знаний у меня нет никаких, что бы знать что из этого претендует на какую позицию.

ssilk
ilka:

только в случае несколько месячного ежедневного стабильного полета на АПМ

Не дождетесь…) Делали у меня на работе ребята мозг манипулятора на ардуине, задача была получить 8000 операций в рабочий день… Самый лучший результат, который ардуина показала, это 1500… Дальше глюки, сбросы, перезагрузки и так далее…

ADF
ssilk:

… получить 8000 операций в рабочий день… Самый лучший результат, который ардуина показала, это 1500… Дальше глюки, сбросы, перезагрузки и так далее…

Здается мне, что дело не в ардуине, а в программистах… 😃

PavelMinsk:

да конечно, выше давал, вот еще раз

Нене, ссылку на ваш рассчет в калькуляторе.

ehs
the_fly:

Если здесь так же как в случае Андроид/иОС, то я не только против переплаты за футабу, но еще и против даже в случае одинаковой стоимости.

Я купил футабу не изза функционала, а изз внешнего вида, дизайна и удобства. Ее приятно держать и пользовать ))
А посмотрите на этого монстра 9х… как на аппе от игрушечного верта дизайн у нее.

ну и надежность - если коптер падает, то у меня уже нет такого большого простора для поиска причин. Нет залипания или перемешивания каналов, нет зависания приемника, ФС работает, стики не шалят в центре, ниче там не отваливается внутри, антена тоже не отваливается.

ADF
ehs:

А посмотрите на этого монстра 9х… как на аппе от игрушечного верта дизайн у нее.

Вообще-то у нее дизайн с какой-то старой футабы слизан, 10-12 летней давности примерно 😃

devv

Думаю имело место быть опечатке

turnigy 9x нормальный дизайн 😃
turnigy 9xr как игрушечная.

ehs

Точно.

А вот это я считаю современным дизайном

ssilk
ADF:

Это очень верхоглядное суждение!

Я говорю исключительно о людях с этого форума и о их попытках таки допилить этот долбаный АРМ, они уже не один десяток коптеров собрали, да и свои разработки в области электроники имеют…

the_fly:

что это такое?

Выше ссылка на аппы…

the_fly:

и как получить такую скидку? можно линк?

rcopen.com/forum/f23/topic90085

the_fly:

но батарейки АА тоже необходимо приобрести!

В любом магазине электротоваров или хозмагах… Стоят копейки…

the_fly:

Сообщение от ssilk На башне стоит 289 долларов, с мемберской скидкой получается 231 доллар… что это такое? и как получить такую скидку? можно линк? я подумаю о приобретении. но батарейки АА тоже необходимо приобрести! Сообщение от ssilk Почитайте в темах на форуме, многим ли помог автовозврат при флайэвей…) тему апм и пиксхавка изучил от и до. У всех у кого настроено все правильно - ни разу не подвел. При том, что большинство как раз и использовало туринги. Сообщение от ssilk Кроме того, под винду заточено более 90% профессионального софта при том, что он на много лучше работает на маке. Сообщение от ssilk Ну, спецы думают, что это стоит даже пары килобаксов…) Обратите внимание на 18MZ, например… когда ты живешь в стране безграничных возможностей - то да, можно покупать. А когда ты живешь в стране, где идет война, где каждая копейка на счету - то я не уверен, что +10% качества стоят переплаты в +11% стоимости. Сообщение от ssilk Скажите это людям, которые по полгода код вылизывают и все равно не могут получить нужный результат… Мне вот интересно, Вы хоть на секундочку допускаете, что есть люди на порядок опытнее Вас в этих вопросах…?))) Если мы говорим

the_fly:

Если мы говорим про Андроид и иОС,

Нет, мы говорим о микроконтроллерах и прошивках для них…

ADF:

Здается мне, что дело не в ардуине, а в программистах…

Ну да, люди, которые профессионально делают свои контроллеры на атмегах интелах и армах и пишут управляющий софт для промышленных роботов, идиоты… Как же я раньше не догадался…) Дело конечно же в ардуине, потому что самодельный контроллер на той же меге 2560 работает исключительно правильно…

Traxxynchik

Недавно продал первый фантом и задумался о сборе квадрика под фпв.
Много денег тратить не хочется. В качестве камеры хочу использовать гоупро.
Посоветуйте, что взять и во сколько это все встанет.