Вопросы и Ответы по подбору комплектующих для коптеров
Советую посмотреть в сторону пиксховка. Он - современная разработка АПМ. Для него все прошивки, а вот 3.3 с апм - уже “в пролете”.
90% пользователей оптимально и достаточно трехлетней давности прошивки ардукоптера 3.1 достоинство что все баги какие только могли быть давным давно выловлены.
любителям свежих ништяков достаточно прошивки 3.2 она тоже достаточно стабильная . единственный ништяк от PIXHAWK полное логирование на флешку огромного размера. заявленный продвинутый алгоритм комплексного анализа состояний всех датчиков через EKF пока лучше не включать
Кстати, в плане надежности Наза не особо и лучше. Багов хватает… Много случаев улетов и прочего.
Как мне надоело читать про баги Назы и улеты. У вас был баг Назы? Если нет, то нечего и писать.
Качество изготовления Назы на порядок выше любого китайского апм.
А согласно Алексея - вообще лотерея 50/50. И еще и баги с Ублоксом с улетом на 2км.
Все готовы летать на железе 50/50? Это не я сказал. Заметьте!
Могу еще цитат накидать:
дело в том что шина i2c весьма нежная, уже при 20 см длины малейшие помехи приводят к ошибкам, экранирование - добавляет емкость. Помехи на внешнем компасе могут в пиксе переключить внутренний компас ка основной (и с этим ничего не сделаешь) а если с внутренним совсем плохо то беда.
А у Назы такой проблемы нет. А это не важно для надежности? Ну и т.д. и т.п.
Эти поделки, с Зенмьюсом рядом не лежат.
Видел зенмьюс всего 1 раз, подробно не изучал. Но после давнего контакта существенных отличий не заметил.
Давайте не будем голословны, а конкретно поясните, чем же зенмьюс лучше?
Не увидел аргументов.
а где ваши аргументы? вы уже какую страницу подряд заявляете, что фантом лучше и дешевле самосбора. Ну на счет лучше - тут частично согласен - руки у людей разные, у кого из нужного места, у кого - нет. Но вот на счет цены никак.
Ну давайте считать.
мозги 170 долларов
пдб 5
аппаратура с приемником 218, хотя можно и дешевле.
рама 85, хотя можно взять и дешевле
батарея 37х3=111
еск 12х4=48
моторы 28х4=112
арс 3.42х4=13,68
телеметрия, компас, гпс, осд…все входит в комплект мозгов (можно по отдельности, можно взять не 8 модель жпс, а 6, можно взять дешевле клона, можно взять другую аппаратуру, минимум на 100 баксов дешевле, например флайскай/турниджи)
А вот от вас пустые постоянно слова типа зачем, если есть фантом.
Я согласен, что фантом это качественный продукт, который, имхо на много хуже, чем соло, зато полноценно в наличии. НО!!! при этом оба они все еще существенно дороже внешнего решения.
Возьмите 2 таких… 80 ампер общего тока заявлены, размещать удобнее, не обязателен полный доступ, можно между пластинами спрятать… И дешевле…
Благодарю, странный я - 4х20 посчитал как = 20. Вот и сразу же закрыл. 😃)
Благодарю. Ее и возьму.
90% пользователей оптимально и достаточно трехлетней давности прошивки ардукоптера 3.1 достоинство что все баги какие только могли быть давным давно выловлены.
любителям свежих ништяков достаточно прошивки 3.2 она тоже достаточно стабильная . единственный ништяк от PIXHAWK полное логирование на флешку огромного размера. заявленный продвинутый алгоритм комплексного анализа состояний всех датчиков через EKF пока лучше не включать
не стоит забывать о двух вещах:
- полный контроль авторежимов управлением подвесом для тарот или же штрома32
- продвинутый улучшенный алгоритм автотюна пидов
- (ИХО САМЫЙ ВАЖНЫЙ ПУНКТ) - поддержка следующих обновлений.
Просто лично я не вижу смысла приобретать устарешвее решение, которое более не обновляется, если же есть современное за несущественно большие деньги. Я бы только в режиме полной экономии выбирал апм.
Как мне надоело читать про баги Назы и улеты. У вас был баг Назы? Если нет, то нечего и писать.
у меня не было глюков и на АПМ/Пиксхавке, разве только бокопорнутый клон апм от валькеры, у которого баг акселерометра в моем экземпляре.
Но это ведь не значит, что тут нет багов. Да и вообще человек заявляющий, что какое-либо решение идеально и безглючно - глупец, по тому как даже в самом лучшем решении вегда есть изьян и недоработка (баг).
или вы предлагаете мне на каждом шагу заявлять, что АПМ идеален и безглючен, ведь я не столкнулся с его глюками?
Качество изготовления Назы на порядок выше любого китайского апм.
Лол, вы смешны!
Перефразирую:
Качество изготовления назы на порядо выше любого китайского клона назы.
Или вот
Качество изготовления Апм на порядок выше любого китайского клона назы.
Вы готовы летать на железе 50/50? Это не я сказал. Заметьте! Это Вы сказали!
П.с. у вас Ублокс улетал на 2км? у меня нет, работает как часы на 3 коптерах/4 экземпляра ублоха. Да и кто мешает вам взять медаитек?
Но после давнего контакта существенных отличий не заметил.
Давайте не будем голословны, а конкретно поясните, чем же зенмьюс лучше?
Я сравнивал в полете. У меня есть видео с Зенмьюса. Пролет на большой высоте на максимальной скорости в ветер. Изображение идеальное.
Запишите пожалуйста с вашего подвеса в таких же условиях. И все станет понятно.
Поэтому, что бы получить видео качества Фантома - нужно поставить Зенмьюс и Проху в сумме уже на 700, в лучшем случае.
Вот и все аргументы.
Не говоря о том, что про ХД линк можете сразу забыть навсегда.
Как мне надоело читать про баги Назы и улеты. У вас был баг Назы? Если нет, то нечего и писать.
надоело - не читайте, вы тут не один,
а комуто пригодится предостережение.
А согласно Алексея - вообще лотерея 50/50. И еще и баги с Ублоксом с улетом на 2км.
статистика 50/50 качественная или бракованная продукция касается статистики асортимента продукции предлагаемой на гудлаке, прямого отношения к апм нет, все что угодно - бп, навигационные модули, осд от ремзиби, глитчи юблокса касаются назы не в меньшей степени. вопрос лишь в том что опытный пользователь заметив глитч отменит автоматический режим а новичок растеряется и неуспеет
вы очень умело манипулируете фактами отрывая от контекста и что удивительно в пользу своей точки зрения.
Я сравнивал в полете. У меня есть видео с Зенмьюса. Пролет на большой высоте на максимальной скорости в ветер. Изображение идеальное.
Запишите пожалуйста с вашего подвеса в таких же условиях. И все станет понятно.
Поэтому что, что бы получить видео качества Фантома - нужно поставить Зенмьюс и Проху в сумме уже на 700, в лучшем случае.
Вот и все аргументы.
Вы можете доказать, что на данном подвесе такое не выйдет?
К, сожалению, заснять сейчас не могу - ввиду моей ошибки впилял подвесом о забор - сейчас поломано крепление.
Но, я не понимаю, почему вдруг моторы не должны справиться. Если же речь о контроллера, то тоже мне не ясно, а почему он не должен справиться ? если верно настроенны пиды, то в любых условиях - обязан. Проверял на этом подвесе - дул воздухом из компрессора для насоса шин. - вроде подвес норм держал.
- продвинутый улучшенный алгоритм автотюна пидов
за 15 минут вручную настраиваю пиды стабилизации на любом аппарате (исправном и сделанном не из г-на) хоть под агрессивные спортивные полеты хоть под экономный и плавный оптимальный для аэрофото. автотюн ненужен вообще. алгоритм настройки в моем мануале, зачастую ребята с редкими конфигурациями рам разочаровавшись в автотюне по моему мануалу очень быстро настраивали аппарат
Все это бред!
А по делу есть что сказать? Кроме личного опыта и субъективного мнения, еще какие нибудь аргументы будут? У Вас есть наза, чтобы сравнить?
Все, что надо сделать
А в назе это все делается проще и быстрее… Практически, сводится к установке пары галочек и нажатию пары кнопок… Ничего никуда не надо крутить… Компас калибруется прямо в поле, калибровка запускается с аппы…
Есть в конце концов куча статей и видео по настройке.
А прикиньте, вся необходимая инфа для настройки назы есть прямо в ассистанте…) Маааленькая такая врезка с подсказками, даже мануал не надо читать, все и так ясно… А для тех, кому неясно или читать не умеет - картинки доходчивые… И, я таки, Вам скажу, даже при такой простоте, люди ухитряются делать неправильно, не знают где взять мануал и путаются в ДВУХ!!! проводах… Думаете такие люди освоят мегатонны статей, видео и мануалов по настройке паззла с названием АРМ? Особенно, если учесть, что в теме про Ардукоптер, у каждого второго проблемы с вибрацией, у каждого третьего - с компасом или ЖПС, каждый пятый пост - проблема с лойтером или альтхолдом… У Вас получилось быстро и хорошо? Вам повезло… Мне тоже, я даже виброразвязку не делал… Но, я УМЕЮ ЛЕТАТЬ, и черт побери, УМЕЮ СТРОИТЬ КОПТЕРЫ… А новички не умеют, ни того, ни другого… Вот для них, наза и будет лучшим выбором…
Это базовые вещи, которые должен знать и уметь каждый
Вы ошибаетесь…) Вон, возьмите камрада Slav.VS, он фотограф, думаете ему интересно в этом дерьме ковыряться? Он тупо купил дорогое, но хорошо работающее железо, возит себе камеру и снимает большие бабки хорошее фото…😁 А Вы ковыряйтесь, если Вам интересно… Мне вот интересно фанерные рамы делать, а ковыряться в арду неинтересно, хотя в электронике я неплохо разбираюсь, и всяких разных контроллеров насмотрелся/надержался, не только полетных…
Вы можете доказать, что на данном подвесе такое не выйдет?
Не нужно рассуждать. Снимайте и выкладывайте. Это будет аргумент. Других тут нет.
Я еще не видел таких видео. Включая те, которые делал сам с штормом.
статистика 50/50 качественная или бракованная продукция касается статистики асортимента продукции предлагаемой на гудлаке, прямого отношения к апм нет,
Как же нет, если я там все и покупаю. И так делает 99% фанатов Ардукоптера. Ну или с аналогичных сайтов. Гудлак еще не худший из них.
Тут хоть три человека летают на оригиналах?
надоело - не читайте, вы тут не один,
А почему вы тогда не среагировали на эту фразу?
Как же мне уже надоело читать, что мол Наза вся такая хорошая, летает из коробки,
Мне кажется, вы слегка предвзяты! 😃
внесу свою лепту…
как новичек выбрал назу, полетел сразу, ну настроил гейны на втором вылете, И ВСЁ
приспичило поковырять АПМ, ибо куплен давно, прельщала телеметрия, что ооочень удобно, ну и по сравнению с назовской- гораздо дешевле
и что… я за 4 вылета не отстроил как положено, в итоге забросил в ящик, некогда просто ковырять, ибо долго считаю
А прикиньте, вся необходимая инфа для настройки назы есть прямо в ассистанте…) Маааленькая такая врезка с подсказками, даже мануал не надо читать, все и так ясно… А для тех, кому неясно или читать не умеет - картинки доходчивые… И, я таки, Вам скажу, даже при такой простоте, люди ухитряются делать неправильно, не знают где взять мануал и путаются в ДВУХ!!! проводах… Думаете такие люди освоят мегатонны статей, видео и мануалов по настройке паззла с названием АРМ? Особенно, если учесть, что в теме про Ардукоптер, у каждого второго проблемы с вибрацией, у каждого третьего - с компасом или ЖПС, каждый пятый пост - проблема с лойтером или альтхолдом… У Вас получилось быстро и хорошо? Вам повезло… Мне тоже, я даже виброразвязку не делал… Но, я УМЕЮ ЛЕТАТЬ, и черт побери, УМЕЮ СТРОИТЬ КОПТЕРЫ… А новички не умеют, ни того, ни другого… Вот для них, наза и будет лучшим выбором…
честно-говоря без проблем освоил АПм, единственное но - на двух коптерах была проблема компаса жпс. Оказывается наводки наводил. Вынес компас на одном, проклеил фолгой на другом (кстати, на валькере у всех норм летает без фольги, но когда поенял мозги на апм - не мог разобраться
А Вы ковыряйтесь, если Вам интересно… Мне вот интересно фанерные рамы делать, а ковыряться в арду неинтересно, хотя в электронике я неплохо разбираюсь, и всяких разных контроллеров насмотрелся/надержался, не только полетных…
вот не пойму, реально поработать с арду надо, но зачем там ковыряться? настройте один раз, доведите до уровня когда вас устраивает и летайте себе. Настроить до уровня назы не проблема вовсе.
за 15 минут вручную настраиваю пиды стабилизации на любом аппарате (исправном и сделанном не из г-на) хоть под агрессивные спортивные полеты хоть под экономный и плавный оптимальный для аэрофото. автотюн ненужен вообще. алгоритм настройки в моем мануале, зачастую ребята с редкими конфигурациями рам разочаровавшись в автотюне по моему мануалу очень быстро настраивали аппарат
Возможно и так, но вопрос в другом, зачем, если новый алгоритм это прекрасно сделает сам.
п.с. я его не видел вживую, я лишь гадаю. Но я к тому, что новые прошивки стоит ожидать на пикс, но не на апм.
Я согласен, что пока изменения минорны, но они наступают…
приспичило поковырять АПМ, ибо куплен давно, прельщала телеметрия, что ооочень удобно, ну и по сравнению с назовской- гораздо дешевле
и что… я за 4 вылета не отстроил как положено, в итоге забросил в ящик, некогда просто ковырять, ибо долго считаю
Странно, видимо не очень хотелось, т.к. я не вижу проблем. Кроме компаса и то по нашей вине - летает как часы на автотюне пидов. Вручную пробовали, но авто работает вполне приемлемо.
Не нужно рассуждать. Снимайте и выкладывайте. Это будет аргумент. Других тут нет.
Я еще не видел таких видео. Включая те, которые делал сам с штормом.
Скажу иначе, большинство видео из инета - превосходны. Летать в сильный ветер не собираюсь, для 99% случаев шторма за глаза. Да и тут вопрос такой. Если нужен качественный подвес, то значит нужна качественная камера, а вот тут у фантома полный провал, камера то среднячек
вот не пойму, реально поработать с арду надо, но зачем там ковыряться?
Я тоже не пойму, поставил, визард прошел и полетел… В стабе летает нормально, а вот с остальным надо ковыряться… Я всю тему по ардукоптеру прочитал…) Там постоянно кто нибудь что то вылизывает… Зачем - не знаю… Видимо, чтобы показать, что умеют это делать и есть что лизать…)
доведите до уровня когда вас устраивает
Вот видимо не устраивает…)
Гудлак еще не худший из них.
кстати гудлак сейчас и гудлак пять лет назад - вещи разные, вроде бы стало все получше и вполне возможно есть места и еще хуже.
Тут хоть три человека летают на оригиналах?
в своей “группе” я стараюсь обеспечить своими полетниками всех членов, поэтому оригиналы беру только я, для сравнительных тестов.
но иногда сторонние товарищи обращаются с помощью в ремонте, из чего делаю вывод что очень многие пользуются оригиналами, особенно часто берут оригинал организации
тс купил ССД3 =))
честно-говоря без проблем освоил АПм, единственное но - на двух коптерах была проблема компаса жпс. Оказывается наводки наводил.
настройте один раз, доведите до уровня когда вас устраивает и летайте себе. Настроить до уровня назы не проблема вовсе.
Вы сами ответили на свои вопросы. Писалось не 1 раз, что для мега умов и желающих покопаться Апм кландайк идей, и с Алексеем Козиным шанс познакомится. Я когда выбирал тоже Апм, телеметрия, все дела, энное количество часов в ютубе многих авторов как настроить только компас, уже меня ввело в ступор. Ноут покупать для настройки на поле компаса? Про остальное я молчу, программы, циферки и т.д. Наза компас 10 секунд настройки в поле без всего! Пиды можно перед полетом крутить и смотреть. И главное я брал бу, ок. Друг взял новую, поставил все как у меня кроме заводских пидов, вольтаж,полетные режимы и т.д., коптер повис как прибитый, все! Позже начались небольшие “хочу что бы лучше” тут да, пришлось пиды крутить, но не критично, и абсолютно легко.
алгоритм комплексного анализа состояний всех датчиков через EKF пока лучше не включать
А я включил. Что с ним не так?
Я тоже не пойму, поставил, визард прошел и полетел… В стабе летает нормально, а вот с остальным надо ковыряться… Я всю тему по ардукоптеру прочитал…) Там постоянно кто нибудь что то вылизывает… Зачем - не знаю… Видимо, чтобы показать, что умеют это делать и есть что лизать…)
Если речь о доведении до совершенства - да, всегда есть что лизать, а вот если речь о уровне назы - за один день довести вполне реально.
Вот видимо не устраивает…)
ну так на назе вас тоже не устраивает.
Ноут покупать для настройки на поле компаса?
зачем?
- можно взять смарт и эмулятор винды
- можно взять недорогой планшет.
как по мне - это единственный недостаток апм. НО!!! имхо, я не понимаю, зачем летать на коптере без управлений с компа. Для развлечения только. но мне надоело за 1 запуск.
А вот управление с компа и телеметрия у назы в разы дороже.
зачем? 1. можно взять смарт и эмулятор винды 2. можно взять недорогой планшет.
Вот видите, значит ну не летит он с коробки! Все равно что то нужно! Еще тонну литературы, а лучше инет для просмотра ютуба.
я не понимаю, зачем летать на коптере без управлений с компа
Хм…наверное я много в чем обделен 😦
А я включил. Что с ним не так?
- прежде всего сейчас никто толком не знает как его настраивать.
- из первого пункта следует несколько следствий, наблюдения следующие.
- на одном из экземпляров пиксов который весьма неплохо держит высоту в стандартном режиме “умный екф” решает что ему ненужен барометр и пытается держать высоту по акселю, это ему удается весьма плохо. тоесть недержит ее. поролон, замена баро не помогли.
- точно также при плохой спутниковой позиции хдоп под 3 при реальной точности от жпс юблокс около 30м он полностью отказывается от использования жпс данных
тоесть на сегодняшний день ЕКФ это пока черный ящик от которого можно ждать совершенно неожиданного подвоха .
ремарка для обожателей назы: функционал ЕКФ в ардукоптере является экспериментальным и выключен по умолчанию, наличие этого функционала не делает ардукоптер сколько нибудь хуже, свежие прошивки и этот функционал предназначены для тех кто хочет поэкспериментировать. Для тех кто хочет использовать ардукоптер “из коробки” есть стабильные, многократно проверенные версии прошивок.
Вот видите, значит ну не летит он с коробки! Все равно что то нужно! Еще тонну литературы, а лучше инет для просмотра ютуба.
Тут я согласен, апм не летит из коробки. Наза тоже. Единственное - назу надо калибровать без компа, а апм с компом. Неужели проблема взять один раз комп?
Неужели проблема взять один раз комп?
Для контролера Апм берем в нагрузку ноут, у меня он есть с дохлой батареей, у кого то его нет. Оставим как есть, я не спорю.
Да я не обожатель, потому и посоветовал идти на поле с братьям по хобби, им потом настраивать, а не нам с Вами.
Скажу иначе, большинство видео из инета - превосходны.
Можно два примера?