Вопросы и Ответы по подбору комплектующих для коптеров

Vlad-1357
serzhe:

докажите это на видео, тогда поверю

У меня только 2216KV1100, я писал что у меня нет KV1400. В его параметрах сомнения есть? Там на APC8060 при питании 4S 20,5А. Вообще не понимаю о чём спор. Известный факт, что ростом KV падает эффективность и растёт ток. Поэтому я привёл в пример миники. Там вообще бешеные токи из-за высоких KV, потому что что не поставишь большие пропы. Потому я и писал, что в случае с 2216 KV1400 вполне допустимо то, что указано в таблице. Да и верить пора уже производителю. Не первый год производят, не первый год торгуют.

alexeykozin
Vlad-1357:

Известный факт, что ростом KV падает эффективность и растёт ток.

если кто то пытается построить доказательную базу от фразы “Известный факт” лично меня это сразу настораживает.
сложность применения “известных фактов” именно в том что область их действия сохраняется в условиях определенных постоянных условий, например диаметра винта и количества банок батареи. При практическом применении фразы в дальнейшем опускают контекст в котором факт был получен и делают ложные выводы.

собственно сильно раздражает процесс выворачивания

в качестве примера - поставьте на рейсерский дрон 250 размера мотор с кв 80 , многобаночную батарею чтобы раскрутить мелкий проп до рабочих оборотов и вы убедитесь что проблема не в высоком кв, а неэффективности пропеллеров малого диаметра. В противном случае все бы уже ставили на рейсерские дроны моторы низкого кв и 10 -12 баночные батареи

serzhe
Vlad-1357:

Да и верить пора уже производителю.

Производителю может и можно верить, а вот то чем торгуют нет. Не просто так же я собрал стенд. По санискаям 2212 и 2216 даже есть на 3S тесты на разных пропах. 2212-980 на АРС 10х4,7 пропе на 3S выдаёт 15А, тоже самое примерно он выдаст на 8-м и 4S как ни крути, но никак не 36А, не реально, а вот 20А может и выдаст, так как 8х6 проп шаг большой. Только какой смысл такого тяжелого движка и таких огромных Ампер, если тоже самое может сделать лёгкий 2208 движок.

Vlad-1357
alexeykozin:

собственно сильно раздражает процесс выворачивания

Хотите конкретики, отвечу в вашем стиле - видео 2216KV1400 с пропом 8060 4S питание, в студию! И глянем на максимальный ток. Мне кстати тоже интересно, чтобы кто нибудь потратил своё время и деньги и мне подаказывал. 😃

serzhe:

По санискаям 2212 и 2216 даже есть на 3S тесты на разных пропах. 2212-980 на АРС 10х4,7 пропе на 3S выдаёт 15А

Я не спорю с этим. Я и сам с ними тесты делал. Но речь о 2216KV1400. Я то свои 2216-1100 когда брал, нигде не мог найти реальных тестов. Доверился производителю а потом под них и стенд собрал и о чудо, все совпадает.

alexeykozin
Vlad-1357:

видео 2216KV1400 с пропом 8060 4S питание, в студию! И глянем на максимальный ток.

а может в трубе продуть? при скорости потока 20-30мс? и тогда посмотреть ток?
где вы видели коптер чтобы при полной мощности он неподвижно висел

Vlad-1357:

Мне кстати тоже интересно, чтобы кто нибудь потратил своё время и деньги и мне подаказывал.

мне это уже давно не интересно

Vlad-1357
alexeykozin:

мне это уже давно не интересно

А вы думали это мне интересно? Предлагаю все ваши убедительные посты, косвенные сравнения с другими моторами и прочим отправить в супорт Бангуда. Это логично по четырём причинам:

  1. Вы сомневаетесь в параметрах их товара,
  2. Они авторы текста в описании своего товара (а это серьёзно),
  3. У них есть товар и возможность его проверки,
  4. Вы выведете мерзавцев на чистую воду.
    Я думаю многим будет интересно почитать ответ супорта и посмотреть в случае удачи видео.
Korshun
serzhe:

Так проп то какой? Можно и 14 дюймов вкарячить и орать 36 Ампер.

Те что по ссылке дешевые моторы, там таких токов и не будет, тем более тяги. Уже тарот 2212 тестировали, заявлено одно, а в реальности получается что по таблице то что было, только на 4S получить можно а не на 3S.

На 3S на 10 пропеллерах тягу не меряли? тарот 2212

Korshun

вот таких бы проверить
это 8 проп , интересует на 10 приблизительно как будет.1200 kv

alexeykozin
Vlad-1357:

А вы думали это мне интересно? Предлагаю все ваши убедительные посты, косвенные сравнения с другими моторами и прочим отправить в супорт Бангуда.

у меня к бангуду вопросов нет. вопросы к тупым фразам “Известный факт”

gpp

Так что же все-таки лучше взять? Emax 2216 или SunnySky 2216?

Vlad-1357
alexeykozin:

у меня к бангуду вопросов нет

Обычно этим и заканчивается.

ssilk
Vlad-1357:

Обычно этим и заканчивается.

Так, а Вы и не начинайте…) Вы ввязались в спор о вещах, в которых, либо ничего не понимаете, либо не даете себе труда разобраться. И при этом не руководствуетесь здравым смыслом. Выше Артем писал, что в статор 22го размера нельзя запихнуть мощности больше 220-260 Ватт, этому есть объяснение. Медный провод должен обладать достаточным сечением, чтобы пропустить через себя ток в 35 ампер, скажем 3.5 квадрата, чтобы без нагрева или 2.5 квадрата с умеренным нагревом. Теперь ответьте на такой вопрос: Вы сможете намотать на 3 соседних зуба в статоре по 5-6 витков меди сечением 2.5 кв. мм? Очевидно, Вы ответите на этот вопрос “а накуа мне это нужно”, а вот люди, которые пробовали, Вам и говорят, что это невозможно. Китайцы, тем более, не любят сильно заморачиваться, поэтому мотают всего 1 квадрат, чтобы быстрее было, те, что поответственее и подороже, мотают полтора квадрата… Вот давайте посчитаем, 1 квадрат способен пропустить с допустимым нагревом около 15 ампер, значит средний китайский 2216 будет иметь мощность в среднем 225 Ватт (15х15), те что получше, будут иметь мощность до 300 Ватт. И то и другое для 4S. Но никак не 525…

Vlad-1357

Сергей, ну зачем теперь вы меня убеждаете? Я не продавец и не производитель данного мотора. Я уже предложил отправить все компетентные доводы, в том числе и ваш в супорт бангуда. В этом нет ничего страшного. Я как-то покупал мотор и в списке KV была явная опечатка. Не хватало нуля. Я написал продавцу, ну и через недельку не дождавшись ответа всё же заказал моторы. Моторы пришли с нужным кв, а через месяц описание исправили. Я предлагаю, господа грамотные форумчане, если есть серьёзная неточность в описании товара все ваши компетентные доводы, если они являются таковыми отправить по адресу. В противном случае закончить эту ни к чему ведущую болтовню.

Not_Enot

Всем привет, я тут покумекал, потряс копилку и придавил немного жабу)
И решил что хочу себе гексу
Вот такой вот наборчик у меня получился:

Рама Tarot fy690s
Мозг Pixhawk PX 2.4.8 с M8N
Апаратура Radiolink at9s с r9ds
Движки либо Таrot 4006/620kv либо RCTIMER 5010/620kv подскажите что лучше
Регули Hobbywing XRotor пока не уверен 20А или 40А вроде как должно хватать 20 но в наборах с этими движками идут 40…
Винты планируются 1355 или 1345 но что то не смог найти их(
Акум либо HRB 4s 8000mah 35c либо Multistar High Capacity 4s 10000mAh 10c чтот не могу разобраться будет ли на втором летать, калькулятор пишет что нагрузка будет 12-13С, но цена очень уж радует.
Телеметрия Eachine TS832 RC832
Подвес на 3 оси
Камера Xiaomi Yi 4k
Вес получается примерно 2500г в зависимости от акумов
Хотелось бы услышать ваше мнение и критику.

alexeykozin
ssilk:

в статор 22го размера нельзя запихнуть мощности больше 220-260 Ватт, этому есть объяснение. Медный провод должен обладать достаточным сечением, чтобы пропустить через себя ток в 35 ампер, скажем 3.5 квадрата, чтобы без нагрева или 2.5 квадрата с умеренным нагревом

если несколько упрощенно выражаться еще есть величина максимальный магнитный поток допустимый для “зуба” когда ток протекающий через обмотку индуцирует магнитное поле, то на определенном уровне происходит насыщение сердечника и дальнейшее увеличение тока не приводит к увеличению поля, при этом вся излишняя энергия идет в нагрев обмотки.
фактически
как ни мотай один и тот же статор мотора 10 ли витками на зуб для 2300кв или 30 витками для 800кв с мотора в зоне оптимального кпд (80-90%) то подобрав достаточный по напряжению источник с мотора можно будет снять некую константу максимальной мощности, независимо от кв.
тоесть размер статора примерно определяет максимальную мощность

ssilk
Vlad-1357:

зачем теперь вы меня убеждаете?

Я Вас не убеждаю, я прошу не тиражировать мнения по теме, в которой Вы не разбираетесь… Речь не о том, что написано в табличке на бангуде, а о том, что написали лично Вы. Есть у Вас какое то мнение по какому то поводу? Отлично, держите его при себе, если не готовы или не хотите привести 100% доказательства (о чем Вас выше просили). Помните поговорки про молчание и слово не воробей? Новичок, прочитав Ваши посты о правильности тех табличек, может в это поверить…

alexeykozin:

если несколько упрощенно выражаться еще есть величина максимальный магнитный поток

Ну, это вообще высшая математика…) Если бы я написал, что ток пропорционален высоте статора(условно, числу пластин*их толщину), меня бы опять забанили за переход на личности…)

А так практический курс ПТУшника-электрика…)

Vlad-1357
ssilk:

Я Вас не убеждаю, я прошу не тиражировать мнения по теме, в которой Вы не разбираетесь… Речь не о том, что написано в табличке на бангуде, а о том, что написали лично Вы. Есть у Вас какое то мнение по какому то поводу? Отлично, держите его при себе, если не готовы или не хотите привести 100% доказательства (о чем Вас выше просили). Помните поговорки про молчание и слово не воробей? Новичок, прочитав Ваши посты о правильности тех табличек, может в это поверить…

Не давайте мне оценку того в чём я разбираюсь, а в чём нет. Вашей продукцией я не пользуюсь, ваши технологии не знает никто. О вашей компетентности можно судить только с ваших слов. Продукцией китайской промышленности пользуются все. Сергей, не обижайтесь но для меня вы не безусловный авторитет, но ваши посты я с интересом читаю. Так что воздержитесь от оценок, на меня это не подействует. Ситуация в целом меня смешит. Кто то увидел нестандартный параметр и все сказали не может быть. Я допустил реальность параметра и от меня теперь требуется доказательная база с видео. Почему бы не наоборот? Будь у меня данный мотор я бы выложил видео. Вряд ли я себе такой даже ради интереса брать буду. Мотор скорее самолётный чем коптерный или ближе к рейсерам (думаю 380), а там высокие KV и высокие токи. Потому я и проводил аналогию с миниками. Ну вот ещё один зарекомендовавший себя бренд sunnysky на оф сайте указывает параметры к мотору X2216 KV1400 они повторяют спорный параметр. Предлагаю закончить флуд до групповой посадки в лужу. Ещё не дай бог найдётся владелец данного мотора… Хотя сомневаюсь… Действительно редкий.

serzhe

Действительно, опустим спор, пусть кто верит в таблици верит в них дальше, а кто не верит, пусть не верит. Ну не реально 36А получить на 4S на 8-м пропе. Моторки не эффективные как тут привели от рейсеров имеют такую же тягу а кушают всего 25А, так там обороты вдвое больше! Повторюсь, движок 2208-1100кв с пропом 8х4,7 кушает 15А и производит тягу 1100гр на 4S аккуме, а тут 1380гр (правда проп 8х6) и сумасшедшие 36А, ну не смешно ли?

ssilk
Vlad-1357:

Не давайте мне оценку того в чём я разбираюсь, а в чём нет

Влад, это Вы не обижайтесь… О том, что Вы не разбираетесь в электротехнике говорит Ваша же фраза

Vlad-1357:

Я допустил реальность параметра

Дело в том, что по ряду фундаментальных причин, такая величина реальной быть не может…
Одну из них описал я, а вторую добавил Алексей Козин. Эти вещи не может обойти даже китайская промышленность…)
И тут совершенно не при чем, ни чей то авторитет, ни применяемые технологии. Кстати, у меня они как у всех, стандартные…

Vlad-1357:

sunnysky на оф сайте указывает параметры

Тут был такой случай, быстро не найду, так что, просто поверьте… Наш коллега с3с, теоретик до мозга костей, при написании цикла статей по расчету мультироторов обратился к самому известному и уважаемому бренду АРС с вопросом о методике тестирования пропов. На что ему ответили, что никакого тестирования они не проводят, а все публикуемые данные - расчетные… Это я к тому, что средняя китайская фирмочка, ни разу не производитель своих моторов, вполне может себе позволить не проводить тесты и даже не рассчитывать показатели своей продукции, а просто скопировать у кого то еще…)