Вопросы и Ответы по подбору комплектующих для коптеров

sergbokh
QuadroSky:

А вот нифига. Один и тот же мотор имеет большую тягу при большем напряжении.

Как большая тяга увеличит время полета?

Нельзя просто увеличить напряжение и не меняя ВМГ получить больше времени. Просто по случайности можно выиграть пару процентов, если вдруг окажется что 4s для данной ВМГ оптимальней чем 3s. И то тут нужно будет поиграться с пропами. Еще пол процента можно выиграть за счет уменьшения тока - аккум на пару капель больше отдаст. Но это все ниочем.

Просто поменять 3s на 4s это то же самое что поставить 3s большей емкости.

QuadroSky
sergbokh:

Как большая тяга увеличит время полета?

Нельзя просто увеличить напряжение и не меняя ВМГ получить больше времени. Просто по случайности можно выиграть пару процентов, если вдруг окажется что 4s для данной ВМГ оптимальней чем 3s. И то тут нужно будет поиграться с пропами. Еще пол процента можно выиграть за счет уменьшения тока - аккум на пару капель больше отдаст. Но это все ниочем.

Просто поменять 3s на 4s это то же самое что поставить 3s большей емкости.

Ну естественно нужно поменять и пропы на меньший размер при переходе с 3s на 4s. Больше тяга- ниже газ висения- ниже ток висения. В полете то же самое. Это же очевидно. Мой сетап на 450 раме стал летать минимум на 5 минут больше при переходе на 4s

sergbokh

Зря вы на 5s не перешли, очевидно было бы +10 минут 😉

А какой емкости у вас был акк 3s и какая емкость у 4s?

QuadroSky
sergbokh:

Зря вы на 5s не перешли, очевидно было бы +10 минут 😉

А какой емкости у вас был акк 3s и какая емкость у 4s?

Всему есть предел. Возможно Саннискай 2216 и потянут 5s на 9045 но экспериментировать за свой счет не хочется. Аккум на 3s был Онбо 5200. На 4s сборка ли-ион 4s2p. Общая емкость 6000 но при весе коптера 1500 гр сливается около 5200. Вес акума 3s 396 гр, 4s 420 гр.

sergbokh

Ну так во втором акке просто чуть больше энергии. Как раз на +5 минут, учитывая лишние 20 грамм веса.
Напряжение там ни причем. Вы бы такой результат и на 3s получили бы.

QuadroSky
sergbokh:

Ну так во втором акке просто чуть больше энергии.

Что значит больше энергии если в обоих случаях сливается одинаковое количество мА/ч?

sergbokh

Чуть выше Сергей Аваков писал про ватт-часы. У вас кол-во махов одинаковое, но энергии в 4s больше. Ваш 4s/5200 эквивалентен 3s/7200 (условно)

QuadroSky
sergbokh:

У вас кол-во махов одинаковое, но энергии в 4s больше

Следовательно? Имеет смысл в переходе с 3s на 4s?

sergbokh

Для одного и того же мотора я думаю что особого смысла нет.

Например у вас сборка 4s2p - это 8 банок. Вы можете собрать сборку 3s3p - это 9 банок (примите кол-во банок как меру энергии). И получите те же + 5-6 минут по сравнению с вашей изначальной 3s 5200.

Конечно, на практике может быть что 8 банок это норм, а с 9 банками ваш коптер будет перегружен и наоборот потеряет время. Тогда получится что переход на 4s для вас имеет смысл. Но не потому что более высокое напряжение - лучше. А просто из-за того что из 8 банок 3s батарею не собрать.

QuadroSky

vimeo.com/75692740Может кому нибудь будет полезно для выбора моторов. Жаль что нет показания тока.

sergbokh:

Для одного и того же мотора я думаю что особого смысла нет.

Это в режиме висения коптера весом в 1600 гр. Токопотребление 12.4а на 4s и 15.6а на 3s.

ЭРЭС

Уважаемые коллеги! Я коптеровод начинающий, можно сказать ноль. Возможно не в теме-мне нужна рама для квадрика с поворачивающимися на 90 градусов движками. Если кто знает, где можно приобрести такое, ткните, плиз. Буду весьма благодарен.

rc468
ЭРЭС:

Уважаемые коллеги! Я коптеровод начинающий, можно сказать ноль. Возможно не в теме-мне нужна рама для квадрика с поворачивающимися на 90 градусов движками. Если кто знает, где можно приобрести такое, ткните, плиз. Буду весьма благодарен.

hz.aliexpress.com/item/…/32572734178.html

alexeykozin
ЭРЭС:

Возможно не в теме-мне нужна рама для квадрика с поворачивающимися на 90 градусов движками.

хороших решений в этой конструкции нет, винты эффективные для подъема квадрика не столь эффективны при работе на скорости, в потоке.
поэтому для достижения эффективности должны не тольк поворачиваться моторы но и меняться шаг винта, технически это сложно и сильно увеличивает вес и без того столь критичный для конвертопланов.
поэтому из популярных конструкций более эффективно постоянные винты для подъема с малым шагом и большим диаметром + толкающий винт с большим шагом оптимальный для работы на скорости.
ключевые слова для поиска vtol frame
в качестве примера www.muginuav.com/product/mugin-vtol-3500/

rc468:

у гоночных коптеров с поворотными лучами угол поворота существенно меньше 90 градусов, в противном случае он не сможет обеспечить функцию стабилизации положения рамы в пространстве

sergbokh
QuadroSky:

Это в режиме висения коптера весом в 1600 гр. Токопотребление 12.4а на 4s и 15.6а на 3s.

Некорректно сравнивать ток, когда разное напряжение. Сравнивайте ватты. Увидите что в обоих случаях они одинаковы.
А потом посмотрите на колонку эффективности в обведенных вами строках. Меньше напряжение - эффективней 😃

QuadroSky
sergbokh:

Меньше напряжение - эффективней

Что значит эффективнее в вашем понимании? Таблица и полетный тест указывают на то что один и тот же коптер в одном и том же весе будет летать дольше на 4s нежели на 3s при одинаковой емкости аккумов. А что, собственно еще нужно для полного счастья?)) То что написано в колонке эффективности никак не отражает реальность.

rc468
alexeykozin:

у гоночных коптеров с поворотными лучами угол поворота существенно меньше 90 градусов, в противном случае он не сможет обеспечить функцию стабилизации положения рамы в пространстве

Я думаю, что 90 градусов это фигура речи.

traveler
arb:

тонкими мотают только потому что так легче. Не требуется культура производства, знания, технологии, время (затраты - дешевле)

Все понятно.
Заглянул в свои-motor MN501S - намотано тонким видимо потому что так тмоторам было легче
Заглянул в другие свои t-motor - опять какая то многожильная дешманская фигня намотанная на коленке.
Нашел у знакомого на полке Gart 5008 - вот она! Брендовые технологии и знания! Культура производства ж - настоящий красивый одножильный. Не то что эти неумехи из tmotor

ЭРЭС

Огромное спасибо коллеги rc468 и alekseykozin за ценную для меня инфу. Да, я дано уже запал на аппараты VTOL и уже заказал на Али раму RC-HMF SL300 (видимо, таких немного)-попал в точку. Пока особых успехов нет. Но я стараюсь, иду очень медленными маленькими шажками. В прошедшем сезоне облётывал бикоптер в стиле ЛК X-Vert.

rc468
ЭРЭС:

В прошедшем сезоне облётывал бикоптер в стиле ЛК X-Vert.

А говорите, опыта ноль. Очень хочу в будущем маленький бикоптер собрать. Они такие забавные.

traveler:

Нашел у знакомого на полке Gart 5008 - вот она! Брендовые технологии и знания! Культура производства ж - настоящий красивый одножильный. Не то что эти неумехи из tmotor

Вы меня все извините, но я где-то читал, что многожильным мотают, когда нужен крутящий момент, а одножильным толстым - когда мощность. Или наоборот. Ну суть в том, что под разные задачи - разные провода, и с культурой производства это никак не связано. Может быть, это и неправда.

ЭРЭС
rc468:

А говорите, опыта ноль.

С полётами на готовых уже настроенных опыт полётов есть небольшой. А с настройками “мозгов” пока очень маленький. Так что постоянно в процессе обучения. Приятно, когда узнаёшь постоянно что-то новое.

arb
rc468:

Вы меня все извините, но я где-то читал, что многожильным мотают, когда нужен крутящий момент, а одножильным толстым - когда мощность. Или наоборот. Ну суть в том, что под разные задачи - разные провода, и с культурой производства это никак не связано. Может быть, это и неправда.

А еще скин-эффект подтянули. Всегда можно оправдать левоту красивыми словами, красиво обозванное продается лучше - закон рекламы.