Вопросы и Ответы по подбору комплектующих для коптеров
Приветствую, я новичок в вопросах квадрокоптеров, поэтому прочитав первое сообщение в теме понял что тут смогут помочь 😃
Для чего мне это нужно:
- Тема интересная, в детстве авиамоделизмом немного занимался [планеры, летающее крыло], хочется какое-то хобби 😃
- Ну как основную цель можно выделить - это съемка достаточно быстро движущихся объектов в “стесненных” условиях
- Хотелось бы дальность от 2км…
На сколько я понял для этих целей больше всего подходит направление гоночных/фристайловых коптеров.
На текущий момент в наличии ничего кроме как камеры GoPro нет.
По поводу небольших ограничений связанных со страной проживания 😉 , это кончено можно еще решить но в принципе если это будет учтено то в какой-то степени сэкономит нервы. И так в Беларусь нежелательно заказывать посылку больше 20 евро… (в месяц ограничение 200 вроде как). т.е. можно 10 посылок по 20 евро 😵
Да я понимаю что адекватные компоненты стоят дороже, будем пытаться выйти из ситуации.
Имеет ли смысл в моем случае взять готовый дрон? Глянул по нашим магазинам в принципе есть такое:
- Eachine Wizard X220S RTF - 378$
- Eachine Wizard TS215 FPV ARF - 340$ - камеру непонятно куда прикрепить 😁
- Eachine Wizard X220 RTF - 288$
- Eachine Falcon 250 FPV RTF - 285$
Да они рассчитаны на достаточно меньшую дальность поэтому нужно докупать аппаратуру: - FrSky Taranis X9D Plus - 280$ - без дальнобойного модуля
- FrSky Taranis Q X7 - 179$ -
- DEVO 8S - 257$ - не видел на нее дальнобойные модули
Опять же по дальнобойности вопросы остались…
По шлемам тоже вопрос, но вроде выбор есть…
В принципе есть желание собрать все самому, поэтому открыт для ваших предложений что лучше купить.
т.е. можно 10 посылок по 20 евро
на моих посылках китайцы всегда пишут какие-то копеечные суммы, я их даже не прошу об этом, они сами.
Имеет ли смысл в моем случае взять готовый дрон?
Готовый дрон - не заточен на полеты на 2 км. Вам нужна будет навигация на случай потери связи, может быть Betaflight с этим справится, но Inav лучше, а под Inav нужны такие контроллеры, которые, как правило, не ставят в готовые гоночные дроны. Плюс надо более эффективные моторы и пропеллеры. Плюс видеопередатчик и антенна, способные бить на 2 км., и т.д. Все это лучше подобрать индивидуально.
- FrSky Taranis X9D Plus - 280$ - без дальнобойного модуля 2. FrSky Taranis Q X7 - 179$ -
QX7 это оптимум, но можно еще взять Jumper T12 (самое дешевое) или T16.
Опять же, на 2 км вероятнее всего понадобится дальнобойный модуль, R9M или TBS Crossfire. Обычного линка хватает в среднем на 1 километр.
на моих посылках китайцы всегда пишут какие-то копеечные суммы, я их даже не прошу об этом, они сами.
Да, это может прокатить… но наши хитрожопые таможенники не ленятся глянуть по каталогу… Но аппаратуру врядтли получится написать что она 20… стоит 😃
Все это лучше подобрать индивидуально.
Да я это и понимаю, + цены вроде как завышенные у нас.
Что можете посоветовать, из актуального на данный момент?
Имеет смысл смотреть выше 4S?
По скорости хотелось бы чтобы побыстрее в идеале 60-100км/ч. ну и по времени минут 10-15… это строка имхо, т.к. я вообще не в теме и понимаю что бюджет может улететь просто в космос
в идеале 60-100км/ч. ну и по времени минут 10-15
60 км/ч достижимо даже на овощных коптерах, насчет 100 км/ч не проверял, но скорее всего тоже норма.
По времени вы можете летать в спокойном режиме до получаса, а если на максимуме, то получится всего ~5 минут.
Что можете посоветовать, из актуального на данный момент?
Раму какую-нибудь на 5-6 дюймов в районе 1500 руб. Не тяжелую. 5-дюймовые до 75 грамм, 6-дюймовые до 100 грамм. Самый бюджетный вариант - Q260.
Рамы перед покупкой надо изучить - где у них есть места крепления для батареи, где для камеры и т.д. Потому что на каких-то можно ставить батарею только сверху, например.
Моторы на данный момент распродаются дешево (около 1700 р. за 4 шт.) - DYS Samguk Wu 2206 1750KV. Весьма экономичные, легкие, тянут и 5" и 6" пропы.
Суммарная тяга у них будет около 2.5 кг на 3S и больше 3 кг на 4S, при весе коптера в 600 грамм это 4:1 - 5:1
Регулятор 4в1 6S 30A любой из доступных (RacerStar) за ~1600 руб.
Полетник - или самый дешевый Omnibus F4 V3 (не Pro), или Diatone Mamba F405, можно Matek F405 CTR или SpeedyBee F405, но у них своя силовая разводка, их лучше использовать в случает, когда регуляторы раздельные, хотя в целом неважно.
Курсовая камера - Foxeer, Runcam, Caddx любые за 1000+ руб., их че-то такой зоопарк, что трудно выбрать, но все неплохие вроде. Ну Runcam Eagle точно отличная.
Видеопередатчик AKK FX2/FX3 Ultimate / Mini, антенны TBS Triumph или DragonFly или Foxeer Lollipop.
GPS-модуль BN-880.
Батарейку грамм 300 весом, в эквиваленте LiPo это будет примерно 3S 5000 mah или 4S 3000 mah, это для максимального времени полета, а так можно взять и меньше.
Связь, как выше писал, R9M или TBS Crossfire, но это лучше оставить на потом, все-таки я не думаю, что вы с первого раза полетите далеко.
Имеет смысл смотреть выше 4S?
Думаю, что нет. 6S позволяет увеличить обороты моторов до экстремальных значений, когда нужна именно экстремальная скорость. А так - больше выгод нет, ну если в вашем варианте.
съемка достаточно быстро движущихся объектов в “стесненных” условиях
3. Хотелось бы дальность от 2км…
Эти два желания слабо совместимы.
И дело даже не в автовозврате. Съемка быстро движущихся, часто, контактный вид спорта. После контакта, дрон обычно встречается с планетой и после этого ни какой автовозврат его не вернет. Если это происходит на расстоянии 2 км, то с большой долей вероятности найти его будет очень не просто.
Эти два желания слабо совместимы.
И дело даже не в автовозврате. Съемка быстро движущихся, часто, контактный вид спорта. После контакта, дрон обычно встречается с планетой и после этого ни какой автовозврат его не вернет. Если это происходит на расстоянии 2 км, то с большой долей вероятности найти его будет очень не просто.
Ну про 2км+, это уже просто для панорамы или общего плана.
Вообще поскольку еще одно увлечение это велосипед, и катание по трейлам… то сильно большой проблемы его потом найти наверно не будет (но это не точно) в принципе хочется поснимать что-то на подобии. Еще спуски по лесным тропам. В принципе все возможно ) и не факт что это будет первый дрон 😃
В принципе функция автовозврата пока не нужна…
Помониторил али, слишком много всего 😃 но 5 дюймовую раму весом до 75 грамм так и не нашел.
что если такую или лучше такую ?
А banggood - это тот же алиэкспресс, просто больше по электронике?
Может есть какие проверенные магазины на али?
но 5 дюймовую раму весом до 75 грамм так и не нашел.
Глаз не наметанный 😃 Ну вообще, сойдет и до 100 грамм. Здесь нужен компромисс между весом и характеристиками рамы, такими как полезная площадь и крепкость. Чем больше вес, тем меньше время. Смотрите сами.
ru.aliexpress.com/item/32957215543.html
ru.aliexpress.com/item/32856147275.html
ru.aliexpress.com/item/32994070304.html
ru.aliexpress.com/item/32882590727.html
ru.aliexpress.com/item/32893468679.html
ru.aliexpress.com/item/32904781974.html
ru.aliexpress.com/item/32892169977.html
ru.aliexpress.com/item/33047174307.html
ru.aliexpress.com/item/4000096715492.html
ru.aliexpress.com/item/4000037129349.html
что если такую или лучше такую ?
Или такую.
Если вы хотите возить именно камеру гопро сверху, то наверно совсем легкие рамы не подойдут и придется выбирать что-то типа этих. Ну все равно смотрите, какие полегче. 100 грамм и 130 грамм все-таки разница.
А banggood - это тот же алиэкспресс
Бангуд это один магазин со своими правилами невозврата денег.
Али это платформа для кучи магазинов.
Может есть какие проверенные магазины на али?
Там есть рейтинг продавца. Надо его смотреть и отзывы.
DYS Samguk Wu 2206 1750KV
Суммарная тяга у них будет около 2.5 кг на 3S и больше 3 кг на 4S, при весе коптера в 600 грамм это 4:1 - 5:1
Уточнение: это с пропеллером 6". На 5" будет где-то 1.7 кг на 3S и 2.5-3 кг на 4S, то есть летать в можно, но если нужно больше динамики, то моторы можно взять те же самые, но на 2300KV.
Добавлю, что на 6 пропах эффективность существенно выше, лично у меня порядок выходит примерно такой: зависание на 5045 пропах 7,5А, на 6045 - 5,5А.
Спасибо, варианты понял… посмотрю, и тогда закину всю конфигурацию… 😃
Добрый день. APM на метровой гексе так и не заработал как надо, коллеги предлагают сменить ПК на DJI Naza-M Lite. Поступило предложение за 3 килорубля комплект. Вопрос вот в чем, справится НАЗА с метровой гексой общей взлетной массой 7 кг?
На гексе стоият регуляторы ru.aliexpress.com/item/32975...274233edCggoPZ, моторы tarot 4008, аккум 6S 2х9000 sony vtc6,
Второй раз не хочется ошибаться с комплектующими.
Спасибо, варианты понял… посмотрю, и тогда закину всю конфигурацию… 😃
Как-то так:
Рама ru.aliexpress.com/item/32999861868.html
Мотор ru.aliexpress.com/item/32969381742.html
[ еще варианты
ru.aliexpress.com/item/4000021596594.html
ru.aliexpress.com/item/32848775564.html – а чего такие дешевые?
]
Аккум (тут что-то немного не понятно… сколько их брать и какие)
[
ru.aliexpress.com/item/32999953503.html
ru.aliexpress.com/item/32974881031.html
]
Видео ru.aliexpress.com/item/33012262828.html
[ну тут много вариантов, даже не знаю, что-то нет информации по дистанции]
Антена к видео ru.aliexpress.com/item/32855979307.html
Камера ru.aliexpress.com/item/32911163435.html
[ как вариант… имеет смысл переплачивать?
ru.aliexpress.com/item/32843035349.html
]
Полетник (я так понял с регулятором) ru.aliexpress.com/item/32967908878.html
[ а он точно с регулятором?
Как по мне платы более продуманные… может что еще подскажите
]
Приемник/передатчик - ru.aliexpress.com/item/32891844497.html
Так вроде по дрону все, или что-то забыл?
Под сколько дюймов?
ru.aliexpress.com/item/32848775564.html – а чего такие дешевые?
Это дорогие, вот дешевые: ru.aliexpress.com/item/32849618585.html
Ну раз вы выбрали тяжелую раму, то и моторы можно чуть потолще: ru.aliexpress.com/item/32849518883.html
а он точно с регулятором?
За 2900 - точно
ru.aliexpress.com/item/32957028658.html
удобнее.
даже не знаю, что-то нет информации по дистанции
Есть информация по мощности. Больше мощность - больше дистанция. На 200мВт можно улететь на 5 км. Это в сферическом вакууме. На практике дистанция будет зависеть от расположения и качества передающей и приемной антенн, чувствительности приемника, наличия помех и т.д., но понятно, что чем больше мощность у передатчика - тем больше шансов что-то увидеть.
Камеры че-то подорожали, что ли. Ну норм.
Как вариант - ru.aliexpress.com/item/32980400788.html
Аккум (тут что-то немного не понятно… сколько их брать и какие)
Для гонок - 4S, для просто полетов - 3S. По емкости - нужно уточнять.
Ваш дрон, по моим прикидкам, будет весить 350 грамм без батареи. Батарея, соответственно, должна быть не тяжелее 400 грамм (если цель - время полета). Вот что в этот вес впишется по емкости, то и надо брать.
Плюс у вас еще будет гопро сверху стоять, так? Значит надо уточнить полный вес. По моторам пока паузу возьмите. Нужно уточнить размер и вес рамы.
Еще можно 2-3 батареи помельче (1500 мАч), чтобы просто вокруг себя гонять, не улетая далеко. Там полетное время не сильно важно.
Так вроде по дрону все, или что-то забыл?
Видеоприемник с экраном или шлем/очки.
Зарядное устройство для батареи.
Пищалка-маяк.
Провода, болтики M3, нейлоновые стойки, стяжки, двусторонний скотч, батарейные ремешки, ремешки для гопоро, разъемы XT60…
Под сколько дюймов?
Под 5.
А эти моторы iFlight XING 2207 2450KV 2750KV – ничем не лучше? Ну я в плане обычно дороже это более долговечно
Гопрошка, весит 110 грам без аккума… в общем в раене 150 получается.
Видеоприемник с экраном или шлем/очки.
Зарядное устройство для батареи.
Пищалка-маяк.Провода, болтики M3, нейлоновые стойки, стяжки, двусторонний скотч, батарейные ремешки, ремешки для гопоро, разъемы XT60…
А можно ссылочки на них?
Шлем/очки и аппаратуру решил покупать у нас… т.к. если китайцы на то еще цену занизят… и наши задалбаются если что искать… микросхемы.
Может подскажите что можно купить (очки и аппа), это наши местные магазины.
hobbypark
planetahobby
А эти моторы iFlight XING 2207 2450KV 2750KV – ничем не лучше? Ну я в плане обычно дороже это более долговечно
Вы выбрали практически самые дорогие моторы, при этом их раскраска ничего не добавляет к полетным характеристикам, а только к цене и понтам. Насколько я знаю, это гоночные моторы, заточенные на максимальную тягу, которая сопровождается чудовищным потреблением тока (до 40-50 ампер). В остальном они не имеют выдающихся характеристик. Конечно, за такие деньги качество изготовления и материалов должно быть идеальное, но это я не проверял, мне тупо жалко денег. Заметьте, что за эти деньги вы можете купить ТРИ комплекта Дусек, и таким образом вопрос долговечности и взаимозаменяемости будет решен троекратно.
Вот еще что вспомнил, раз у вас такая рама, то у нее довольно широкие лучи, на которые встанут раздельные регуляторы, и контроллер тогда можно взять с силовой разводкой, например SpeedyBee F4, ну или всем известный Матек CTR. Это сэкономит один этаж в стеке.
Гопрошка, весит 110 грам без аккума… в общем в раене 150 получается.
Ну значит общий вес надо ориентировать на 800 грамм, нужен расчет расхода на 200 грамм/мотор, батарея в максимуме будет 4S 3000mah, что должно дать не менее 20 минут полетного времени.
По другим пунктам отвечу позже.
Вот еще что вспомнил, раз у вас такая рама, то у нее довольно широкие лучи, на которые встанут раздельные регуляторы, и контроллер тогда можно взять с силовой разводкой, например SpeedyBee F4, ну или всем известный Матек CTR. Это сэкономит один этаж в стеке.
А это лучше? В плане раздельные регуляторы или нет? Я просто не совсем понимаю “силовой разводкой”. Да и пока непонятно нужен мне этот этаж еще, может он не понадобится.
По другим пунктам отвечу позже.
Спасибо, жду
А это лучше? В плане раздельные регуляторы или нет? Я просто не совсем понимаю “силовой разводкой”.
Это лучше в плане заменяемости, также у них лучше обдув, но в сумме они немного тяжелее, чем 4в1.
Силовая разводка это возможность от одного батарейного входа запитать 4 (и более) отдельных регулятора.
Сделать это можно, используя плату распределения питания ( PDB ), у которой есть 1 вход и 4 выхода, либо же контроллер с встроенной платой распределения питания.
Если вы присмотритесь к комплекту контроллер+регулятор Diatone, то увидите, что на контроллере нет выходов, от которых можно запитать регуляторы, т.к. роль PDB в данном случае выполняет сам регулятор 4в1.
А у Matek CTR и SpeedyBee они есть.
Да и пока непонятно нужен мне этот этаж еще, может он не понадобится.
В среднем в стек помещается 3 платы. У вас: регулятор 4в1, контроллер и место для еще одной платы. Это может быть HD-рекордер, например. Или передатчик видео, такой как AKK FX2. А если вдруг и рекордер и передатчик, то уже могут быть проблемы. Площадь длинных рам в последнее время додумались использовать правильно, делая их двухстековыми, но на вашей раме я такого не увидел.
Площадь длинных рам в последнее время додумались использовать правильно, делая их двухстековыми, но на вашей раме я такого не увидел.
Пригляделся и увидел. На самом в вашей раме из-за ее компоновки с высотой стека еще печальней, там только 2 платы помещаются. Но зато есть второе место под стек. То есть 4 поместятся, в случае чего.
По поводу аппаратуры, почему вы выбираете все время X9D, а не QX7 или X Lite допустим?
hobbypark.by/catalog/…/xt_60_konnektor_papa/ - это для дрона
hobbypark.by/catalog/…/xt_60_konnektor_mama/ - это для батареи (если купите не с тем коннектором)
hobbypark.by/…/silovoy_silikonovyy_provod_18_awg_c… - такой надо черный и красный, для удлинения проводов от моторов или для отдельно стоящих регуляторов
hobbypark.by/…/silovoy_silikonovyy_provod_16_awg_c… - такой надо черный и красный для подвода питания от батареи
Для перестраховки по току можно взять 16 и 14, но в целом ничего страшного не будет.
На сигнальные и под слабое питание надо 26AWG, но их нет в магазине. На алике тогда смотрите.
hobbypark.by/…/universalnoe_zaryadnoe_ustroystvo_s…
hobbypark.by/…/fpv_shlem_eachine_ev800_goggles_5_8… - популярный шлем начального уровня
hobbypark.by/…/fiksator_velkro_dlya_akkumulyatorov…
ru.aliexpress.com/item/32862529967.html - стойки
ru.aliexpress.com/item/32912159244.html - автономная пищалка
по моторам еще напишу, замеры надо сделать.
Да я вчера тоже увидел багажник 😃
По поводу аппаратуры, почему вы выбираете все время X9D, а не QX7 или X Lite допустим?
Да просто чет не увидел Long Range для QX7. Или все-таки подходит? Только по этой причине.
Хотя сейчас глянул в 9 аккум а не 6 батареек
Так по остальному понял.
Вопрос по шлему, а за Eachine VR D2 Pro 5.8G 40CH имеет смысл переплатить?
Так обновлю конфигурацию.
Рама AlfaRC Chameleon 5" ru.aliexpress.com/item/32999861868.html
Мотор 4 шт. DYS Samguk серия Wei 2207 2300KV 2600KV 3-4 S ru.aliexpress.com/item/32849518883.html
Видео AKK FX2 Mini International 5,8 GHz 40CH 25 mW/200 mW/600 mW/1000 mW ru.aliexpress.com/item/32957028658.html - да удобнее, крепеж есть
AKK Infinite DVR VTX 25/200/600/1000mW ru.aliexpress.com/item/32957052443.html - а вот еще такую нашел, но подозрительно дешево (похожии за 99$+)
Антена Foxeer Lollipop 3 V3 антенна 5,8G 2.3Dbi ru.aliexpress.com/item/32855979307.html
Камера Foxeer Predator V4 FPV ru.aliexpress.com/item/32911163435.html
Полетник Diatone MAMBA F405 Mini MKII Betaflight Flight Controller & 25A ESC 2-4S DSHOT600 www.aliexpress.com/item/32969314850.html
Связь FrSky Receiver R9/R9M/R9mm/R9+R9M /R9 SLIM+ Long Range than L9R Receiver&Module System 900Mhz www.aliexpress.com/item/32891844497.html
Как вариант то что вы предлагали с отдельными регуляторами (но такой вариант на 25$ дороже получается).
А кроме тех +которые дает такая схема, больше плюсов нету?
SpeedyBee F4 AIO V2 3-6S Flight Controller ESC BetaFlight OSD Wireless BLE Module W/ LC Filter 4*UART UART2 RSSI I2C Buzzer www.aliexpress.com/item/32921743190.html
или
Matek MATEKSYS F405-CTR F405 AIO BFOSD STM32F405 Flight Controller Built-in PDB 5V/2A BEC SD Card Slot BMP280 for F4 RC Drone www.aliexpress.com/item/32868282709.html
- регуляторы
4PCS Racerstar RS30A Lite 30A Blheli_S BB1 2-4S Brushless ESC For FPV Racer RC Models Accesseries Good Parts www.aliexpress.com/item/32763207751.html
AKK Infinite DVR VTX 25/200/600/1000mW ru.aliexpress.com/item/32957052443.html - а вот еще такую нашел, но подозрительно дешево (похожии за 99$+)
Это какие такие за $99? Что-то очень сильно перебор.
Цена нормальная, можно брать. Но рекордер там плохонький. Его можно иметь только ради того, чтобы был какой-то лог полетов с наложенным OSD.
А кроме тех +которые дает такая схема, больше плюсов нету?
Да наверно нет.
Вы прикидывайте, сколько вам места надо в раме, и решайте исходя из этого.
А контроллер дешевле можно купить у производителя: speedybee.com/speedy-bee-f4-aio-flight-controller/
- регуляторы
Эти регуляторы шире ваших лучей. Вот эти будут ровно по ширине: ru.aliexpress.com/item/32917647139.html
Вообще можно взять меньше и легче (и дешевле) на 20A, но я пока не уверен, что у вас моторы будут жрать меньше 20.
Да просто чет не увидел Long Range для QX7. Или все-таки подходит? Только по этой причине. Хотя сейчас глянул в 9 аккум а не 6 батареек
Подходит конечно. Все, у чего есть JR-модуль - подходит.
Батерейки или аккумы - все это адаптируется, например ru.aliexpress.com/item/32826088792.html