Вопросы и Ответы по подбору комплектующих для коптеров
преимущество гексы в большей грузоподъемности
Расчет этого не подтверждает. Видимо, преимущество большой гексы в большей грузоподъемности. А дальше уже другая логика работает: большой размер - надо больше надежности, больше устойчивости, больше… больше, больше… А мне не хочется связываться с большим. Задача моя средняя: 600гр. полезной нагрузки.
чем меньше диаметр пропеллера, тем устойчивее аппарат
Это уже отдельный разговор. 12" пропеллер на квадро - это ведь не перебор? И режим Acro мне неинтересен.
давайте сравним квадрик и гексу с одинаковыми размерами пропеллеров
А смысл? Цель ведь не в том, чтоб что-то с заданным размером пропеллера сделать, а чтобы задачу решить.
так же следует понимать, для чего используется определенный формфактор аппарата
Это общие слова. А выше я привел конкретный расчет.
Это общие слова. А выше я привел конкретный расчет.
это не расчеты, а заблуждения, не верный подбор ВМГ под конкретные задачи
а еще совет, меньше доверяйте расчетам в калькуляторе
это не расчеты, а заблуждения
Не пробовали разработчику калькулятора это сказать? Как я понимаю, точность абсолютных значений калькулятор не обеспечивает, но понять характер зависимостей и оценить порядок величин позволяет. Поэтому пока калькулятору доверяю больше, чем незнакомому дядьке в очках. 😃
а еще совет, меньше доверяйте расчетам в калькуляторе
Мы ведь не церкви, где важно верить-не верить. И здесь, как я понимаю, не тоталитарная секта (довольно похоже 😃, кстати ), где все подчиняются гуру (ненавижу это слово) и делают “ку”. Поэтому с готовностью прислушаюсь к Вашим советам, если они не будут сводиться к общим глубокомысленным фразам, а будут подтверждены аргументами, примерами, расчетами, ссылками.
В соленой воде ни разу не топил,а жаль:) Лак спасал после воды ,но лучше не падать,привязать пластиков бутылку-не утонет.
Съемки большую часть времени на воде будут проводиться, поэтому тут от падений все равно не уберечься. Отсюда и ломаю голову оптимального решения данной проблемы для квадрика. Посмотрел Failure шестимоторных, получается тоже не фиг то и отказоустойчивость, тоже падают за милую душу.
Пластиковая бутылка, одно из банальнейших решений, но ведь электроника вся открытая получается и после выемки из воды соленой насколько шанс все привести в порядок обычной промывкой? В общем, это целая отдельная история получается для отдельной темы.
РУ на 433 мгц,хватит и футабы учиться,у нее дальность хорошая,видео на 5.8 ггц брать лучше,меньше мешается,очки хорошие,пользую уже пол года-пока все нравится,акки нравятся зиппи компакт,лучшие пока максампы.
Что значит РУ на 433 мгц? Я вроде писал, что собираюсь Футабу брать. Просто очень мне по душе тачскрины (сейчас они везде уже внедряются в профессиональную технику), вот и смотрю искоса на топ от Футабы. 😃))
По видео, заметил тоже, что 5.8 советуют. Я так понимаю из-за того, что остальные девайсы работают в 2.4 диапазоне? Что более дальнобойно, 2.4 или 5.8? Что можно посоветовать для 5.8 диапазона?
А вот по мелочи всего и не напишешь,если брать комплект АTF то только инструмент и нужен будет,хотя в хозяйстве должно быть много,сразу не купишь…
Да я тут смотреть начал в сторону DISCOVERY PRO. Городить самоделку не вижу смысла, да и то, это обычно от нехватки денег на готовые решения, имхо.
Ну и гопро пока вне конкуренции) Расходники :один мотор про запас,пропы,лучи,а лучше взять два комплекта … И самое главное-учиться желательно на симуляторе,потом уже реальность.
Ну, ГоПро это для начала. А там будет видно. Что касается расходников, то думаю дополнительный комплект моторов, пропов, лучей лишним не будет.
Поэтому с готовностью прислушаюсь к Вашим советам, если они не будут сводиться к общим глубокомысленным фразам, а будут подтверждены аргументами, примерами, расчетами, ссылками.
все имеется на просторах данного ресурса, но я понимаю, что благодаря таким бессмысленным постам как наши, в простонародье это называется флуд, форум загаживается бесполезной информацией в которой сложно найти ответы на ваши вопросы, посему предлагал, предлагаю и буду предлагать вам и не только, стучитесь в асю ко мне, попытаюсь изложить свое виденье и решение на определенные задачи, разжую, покажу, дам линки, а уж потом вы решайте, следовать заданным курсом или все же остаться при своем мнении
давайте сравним квадрик и гексу с одинаковыми размерами пропеллеров
Ну, вот:
квадр: rc-calc.com/c/w7TwNT
гекса: rc-calc.com/c/ugzlA0
в простонародье это называется флуд
Я стараюсь задавать конкретные технические вопросы. И рассчитываю на получение конкретных технических ответов.
Ну, вот:
квадр: rc-calc.com/c/w7TwNT
гекса: rc-calc.com/c/ugzlA0
а теперь переведите излишек тяги в дополнительный аккумулятор включенный в параллель
Я стараюсь задавать конкретные технические вопросы.
в данном случае мы толчем воду в ступе
Пластиковая бутылка, одно из банальнейших решений, но ведь электроника вся открытая получается и после выемки из воды соленой насколько шанс все привести в порядок обычной промывкой? В общем, это целая отдельная история получается для отдельной темы.
от соленой воды защититься маловероятно,
однозначно камеру в водонепроницаемый бокс или специальный пакет.
регули надо чем то заливать, лак не пойдет он от вибраций и перепадов температуры растрескается, при попадании соленой воды в регуль ключи в регуляторе выгорят в прямом смысле.
для мультироторника не нужна дорогая пилотажная апаартура, всю работу делает полетный контроллер, нужна простая линейная самолетная (без экспонент).
хк 6ch v2 стоимостью 2000р с доставкой - идеал аппы для управляемых автопилотом аппаратов
прошитая, поправленная от китайских косяков перешитая турнига выглядит богаче, и каналов побольше но у нее недостаток о котором ниже.
все эти рюшечки спектрумов и футаб, возможность выбрать модель, перенастроить расходы, забыть клацнуть нужный переключатель - лишняя возможность ошибиться в пилотировании (это практика)
сложилось впечатление что дорогие брендовые аппы страдают изза соблюдения разрешенной выходной мощности, дешевые китайские имеют тупо завышенный уровень выходной мощности для обеспечения большего радиуса
а теперь переведите излишек тяги в дополнительный аккумулятор включенный в параллель
Перевел:
rc-calc.com/c/7nS45b
rc-calc.com/c/4Md1Uq
Выигрыш 20% по времени получен полуторакратным приростом веса, порядочным ростом размера и цены решения. И к тому же это лукавство. На квадрике можно увеличить размер пропеллера до 12" и взять мотор помощнее, а на гексе - предел.
в данном случае мы толчем воду в ступе
Не “мы”, простите…
Раз уж планируете брать на team-blacksheep.com, берите у них и раму для FPV, рамы хорошие и функциональные.
Да что-то слегка стормозил. Глянул, можно либо простой Discovery взять, лучи один фиг те же. Либо взять сразу комплект Discovery Pro и куда меньше иметь головняка с подбором комплектующих, винтиков, болтиков и прочих мучений. 😃 В общем, меняем ориентацию на Discovery рамы с вытекающими отсюда движками и ECS.
Насчет Футабы - уже 8-10 каналов хватает для управления, все что больше уже не настолько критично.
Футабу хочу топовую с тачскрином, но жаба слегка поддушивает. 😃)) Просто уже и в профессиональной техники (я имею ввиду другие сферы деятельности) меняют кнопки на тачскрины, поэтому хочется и здесь Future ощущать. 😃))
Зарядник - хз зачем брать за 200-300$, когда можно за эти деньги взять пару штук iMax B6 AC по 40$ за штуку, еще и останется. Зарядники надежные, работают не один год без проблем.
Хочу качество, а не дешевизну. Я поэтому и написал, что порекомендуете, если не смотреть на цену, а исключительно на качество агрегата и качество подзарядки…
Аккум - аналогично, не знаю есть ли реальная разница между аккумами за 30$ и за 70$, я бы лучше 2 подешевле взял, суммарно все равно на дольше хватит.
По поводу аккумов, тут не знаток, просто ориентировался по сравнениям. Еще раз, я не гонюсь за более дешевыми комплектующими. Я понимаю, что это критично для многих, но для меня в данном случае качество интереснее, чем дешевизна.
Очки - мне больше летать с монитором нравится, но это имхо, тут кому как.
Я в конечном итоге, скорее всего, и то, и то приобрету. По мониторам отдельно не интересовался пока, да и та же FPV пока в планах на второй этап, а на первом собрать и научиться уверенно квадрокоптер чувствовать.
Похвально желание использовать топовые комплектующие, но для первого квадрика я бы не стал - шанс потери аппарата из-за человеческого фактора слишком высок, и более жалко будет.
Вся наша жизнь из потерь тех или иных состоит. От этого не уберечься. Знаю товарища, который в океане уже два квадрокоптера по 1.5k$ потерял. Что поделать, редко хобби бывает дешевым. 😦
Например нафиг нужна FPV-камера с team-blacksheep за 170$, когда на securitycamera2000 есть хорошие камеры >600tvl и неплохой чувствительностью за 50-80$ (причем в австрии явно не собирают FPV-камеры, с очень высокой вероятностью они из того же китая, только после европейских налогов и наценки продавца).
Хм, а с чего team-blacksheep продавать все по себестоимости, ведь они проводили исследования, подгонку и прочие работы. За труд надо платить, разве не так? Что значит неплохой чувствительностью? У team-blacksheep она хуже или лучше вашей озвученной, к примеру? Во-вторых, у team-blacksheep уже все подогнанно, а если закупать китайщину, то это опять напильники, напильники и еще раз напильники. 😐
Да, amazon кстати в Россию вроде посылки не шлет, не доверяя нашей почтой (шлют только книги, которые сложно разбить 😃 ).
Я с Амазона (американского, другие пока не нужны были) давно уже ничего напрямую не заказываю. Все идет через shipito.com 😉 Думаю в Европе тоже есть свои Форвардеры.
Вот здесь идет обсуждение о переделки серверных БП для прожорливых зарядок -
www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1005309&p…
Один из неплохих БП -
www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=hp dps-600pb\&_osaca…
Обсуждение этого БП -
www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1581061
А разве зарядники не от розетки работают или имеется ввиду ПБ для зарядки в поле? Второй вопрос, нужен зарядник обязательно под тоже американские реалии в плане их 110 вместо 220. Извините за глупую писанину, но в этом вопросе вообще не разбираюсь. Разжуйте, если не сложно или дайте ссылку на обсуждение подробное по зарядникам/БП. 😃
Был опыт падения в адриатическое море. Коптер весом 1.1кг. от утопления спас брусок из экструдированного полистерола (утеплитесь) объемом около литра. В вводе коптер пробыл около одной-двух минут. Из потерь - один регуль. Все остальное было сразу разобрано, промыто пресной водой, затем vd-40, затем еще раз пресной водой. Вся электроника и аккумулятор живы и работают до сих пор. А вот два из четырех моторов через некоторое время стали туго поворачиваться и были заменены.
Моторы не беда, можно запасными укомплектоваться. А что такое VD-40? Меня больше сама проводка беспокоит, мозги коптера, ну и те же платы Discovery и контакты на них. По поводу бруска можно поподробнее?
хех, вспомнилась фраза из фильма Аватар “Мы пытались учить небесных людей. Это трудно — наполнить чашу, которая полна.”
Сергей, не вижу смысла в дальнейших попытках с вами вести диалог. Продолжайте стоять на своем, со временем все будет понято благодаря практике.
хех, вспомнилась фраза из фильма Аватар “Мы пытались учить небесных людей. Это трудно — наполнить чашу, которая полна.”
Сергей, не вижу смысла в дальнейших попытках с вами вести диалог. Продолжайте стоять на своем, со временем все будет понято благодаря практике.
Очень хорошо, Александр. Мне тоже переписка с Вами не показалась содержательной. Видимо, проблема в том, что “пытались учить” вместо того, чтобы вести диалог.
Хотя, играя с Вашей подачи с калькулятором, как-то продвинулся.
Хочу качество, а не дешевизну.
В общих чертах, Дмитрий хотел сказать, что незачем покупать одно и то же за бОльшие деньги… Скорее всего, батарейка за 30$ будет ровно той же самой, что и за 70$, только термоусадка и наклейка будут разные… По зарядным устройствам то же самое… Пока еще никто не придумал новую схемотехнику зарядного устройства, и каких то космических технологий никто туда не внедрял. Поэтому, IMAX B6 AC остается необходимым и достаточным устройством. Брать что либо серьезнее имеет смысл в том случае, если есть необходимость заряжать очень много батарей в день, то есть сделать зарядку аккумуляторов своей работой… Для хобби это не нужно. Что касается второго вопроса по зарядкам, они делятся на две категории: Со встроенным источником питания и с внешним БП на 12-18 и более вольт… В каких то случаях удобнее одни, в каких то другие, однозначного ответа тут нет. Вышеуказаный аймакс двухрежимный, буквы АС означают питание от переменного тока, но у него есть вход и соответствующие провода для питания от внешнего БП.
А что такое VD-40?
Андрей имел ввиду WD-40 смесь керосина, пропанола и машинного масла, продается в авто и не только магазинах… В случае указаном Андреем изпользуется свойство керосина смачивать любую поверхность и расползаться по ней, тем самым вытесняя остатки влаги… Но, желательно защищать электронику специальными полиуретановыми лаками используемыми в производстве печатных плат, они не трескаются… Дорого, конечно, но эффект того стоит…
Поджскажите
В связи с будующей покупкой регуляторов хочу в довесок взять Сонар и блютуз модуль
выбор подходящий?
квадрик на плате AIOP мультиви
спасибо
выбор подходящий?
Подойдёт.
Маленький вопрос в догонку по видео в 2.4 и 5.8 диапазоне. Планирую аппу брать от Футаба. В чем минусы видео системы в диапазоне 2.4? Судя по прочитанной информации, я так понял 2.4 диапазон более дальнобойный, но какие-то конфликты могут возникать с забитым каналом от аппы? Насколько это критично?
Вопрос еще стоит по частотным диапазонам. Проблема в том, что буду летать не только в России, но и скажем в Штатах, Бразилии, а может и еще где. Я так понимаю разрешенные частоты везде разные, это получается подстраивать/пересобирать квадрик под каждый регион отдельно нужно будет? Как воспринимают эти коптеры на таможне и в аэропорту при досмотре?
Еще вопрос частного порядка по поводу футляров для всей техники. Ездить буду часто, поэтому стоит вопрос об универсальном чемоданчике а-ля как сделали для Discovery коптера ЧерныйБаран. Подскажите возможные варианты сделать под заказ такой чемодан со своей компоновкой, ну и высоким общим качеством самого чемодана? Так и представляю глаза на выкате при досмотре в аэропорту, точно за шпиона будут принимать. 😁 😃
После обсуждения моих вопросов выше в посте и в этом, закину сюда полный Update по комплектации будущего коптера. Надеюсь на вашу помощь и понимание. Заказывать буду к ноябрю-декабрю месяцу в Штатах, так как туда же и полечу на встречу заказанным ништякам, отсюда и такие подробные разборы полетов по комплектующим. Одно перечитать всю информацию, а другое, один черт многого еще не можешь учесть из-за нулевого практического опыта.
А что такое VD-40?
Вот это получше будет как для смазки так и водоотталкивания, посмотрите видеоролики :www.diarfly.ru/catalog/543/6244/ ( понятно что не реклама, а делюсь восторгом). Я уже пробовал в дождь летать.
ого, впечатляет ниже коммент 😃
20 минут под проливным дождем???
Ну так млин разрекламировали этот нанопротек на форуме, что тож куплю)))
Интересно, бародатчик этим спреем можно обработать?
Александр)))) я бы не рискнул) если баро залепить обработанной губкой, то эффект будет такой же, я думаю
А как у коробочки (коробочек) NAZA обстоит дело с пылевлагозащищенностью? Из-за бародатчика она негерметична.
Вот это получше будет как для смазки так и водоотталкивания
Судя по описанию нанопротек тот-же керосин что и WD-40, его кто только не изобретает заново. Зачем керосином платы поливать заранее?
никак не определюсь с форм-фатором f450 или f550. Пока для моих задач один весомый аргумент в пользу гексы - это теоретически более надежна. Но мнения разделились упадет при отказе двигателя или нет. И какова вероятность его отказа. или не стоит заморачиваться с этим. Планируется фпв+запись видео (мебиус 40 грамм) передатчик 500 мВт, gps трекер TL-007 (20гр), полный комплект naza lite+GPS, из телеметрии что-нибудь для контроля питания и сонар.
Что за сказочные цены здесь: goodluckbuy.com/dji-f450-quadcopter-with-esc-motor… Может, не учитываю чего?
весомый аргумент в пользу гексы - это теоретически более надежна
Буквально вчера я тут задавал вопрос о том, были ли реальные случаи, когда отказ ВМГ гексы не заканчивался аварией. Все ответы сводились к тому, что при отказе (поломке пропеллера) коптер все равно теряет управление из-за вибраций и падает (его роняют). Случаев чудесного спасения, вроде, не отмечено. Посмотрите тему за вчерашний день.