TBS Discovery - квадрики для FPV
Народ, хочу высказаться насчет увеличения дальности РУ, если кто пользуется LRS системами на 433. Очень большую роль играет уровень бортового шума, с которым надо бороться всеми доступными способами. Ведь, допустим, если чувствительность приемника в идеальным условиях равна -112 дбм, а уровень бортового шума -80 дбм, то самый слабый сигнал, который еще сможет принять приемник, будет иметь уровень примерно -74 дбм. Это я исхожу из оптимистического предположения, что система останется работоспособной при отношении сигнал/шум 6 дб 😃 А если нет, то будет и того хуже. В километрах это не более 3-4, если в среднем.
У меня до недавнего времени бортовой шум был на уровне -85 дбм. Вчера сделал аналог RF Tin Shield для TBS Core. Просто из листа меди согнул экранчик, и припаял. Потом померял уровень шума. Думал, 2-3 дб будет разница. Фиг там! После экранировки Core шум в диапазоне 430-440 мгц упал до -91…-93 дбм. Почти 10 дб прибавка! А между прочим, 6 дб эквивалентно увеличению дальности линка в 2 раза, при прочих равных… так что экранируйте шумные компоненты в обязательном порядке 😃
Да вы бы заменили просто временно TBSCore на батарейку 3s 800mah для дальних полетов, она вообще не шумит)
да и прибавка 60гр я так понимаю особой погоды для Вашей лонгрендж версии квадра я думаю не сделает.
А чем кстати мерили? Штатным сканером в ImmersionTools?
Да вы бы заменили просто временно TBSCore на батарейку 3s 800mah для дальних полетов, она вообще не шумит)
IRC, кстати, очень не рекомендуют отдельные батарейки… да и просто интуитивно понятно, что это лепиловка получится. Батарейка, плюс надо всю разводку проводов для FPV менять… где-нибудь что-нибудь потом непременно отвалится. И, как водится, случится это над густым лесом 😃 Как ни крути, при некоторых недостатках, Core все-таки более красивое решение 😃
А чем кстати мерили? Штатным сканером в ImmersionTools?
Да. Им, родимым.
Сегодня еще попробую соорудить экран на EzOSD. Он тоже шумит нехило. Прибавочку в 5-7 дб тоже дает.
да и просто интуитивно понятно, что это лепиловка получится. Батарейка, плюс надо всю разводку проводов для FPV менять… где-нибудь что-нибудь потом непременно отвалится.
Вот уж незнаю где Вы там лишних проводов нашли, я бы сказал их меньше становится.
видео-коре-езосд-передатчик
заменяется на
видео-|-езосд-передатчик
___батарея
- достаточно подпаять провод для батареи в провод который идет от камеры в езосд, ну или в провод который идет от езосд к передатчику. т.е. становится даже на один провод меньше)
Другое дело что летать так постоянно неудобно, т.к. можно забыть зарядить акк видео, но для рекордов думаю оптимально, т.к. шуметь коре вообще не будет
Я сегодня антенны клевера подключил на 1,3 ГГц - и тут же получил электромагнитную несовместимость с GPS. Причем Назовский вообще отвалился, мигал 2 раза красным, с UAV лучше, но вместо 12 спутников еле-еле 8 поймал… Причем антенны на максимальное расстояние разнесены почти были.
Рафаэль Пиркер из команды TBS мне написал, что диапазон в районе 1,2 ГГц несовместим с датчиком GPS- компас Назы!
Поэтому он категорически не рекомендует вообще использовать этот диапазон.
И вообще, по его рекомендации сигнал управления должен иметь частотный диапазон ниже диапазона видеопередатчика!
И вообще, по его рекомендации сигнал управления должен иметь частотный диапазон ниже диапазона видеопередатчика!
Так потому все и летают в двух комбинациях: РУ 433 и видео 2.4, либо РУ 2.4 и видео 5.8. Если пользоваться видео на 1.2, нужно либо сильно разносить антенны, что на коптере невозможно, либо ставить фильтры… менять saw фильтр в жпс на более узкополосный, либо на передатчик ставить low-pass фильтр.
У меня 1,3 ГГц но он близок. Просто исползовал видео, что было. До этого стоял V-диполь боком к антенне. Эффекта не наблюдалось. Поставил клевера, тут круговая поляризация пошла и рядом с частотами GPS. Видно долбануло . Кстати сразу качество GPS модулей Назы и UAV прояснилось. Придется на 5,8 ггц ускакать.
Я видел многих, летающих на р/у 2,4 и видео 1,2 😃
Взаимного влияния 1,3 ГГЦ и 2,4 ГГц практически на наблюдается если между передатчиком и антенной поставить фильтр.
Летал с видео 1.2 и назовским ГПС. Клевер 1.2 установлен спереди, ГПС сзади где приемник РУ ставится. Расстояние между антеннами получалось немного больше 20см. Вроде все работало, коптер возвращался домой исправно.
Щас летаю без гпс, т.к. всеравно все полеты низко/близко.
Читал где-то читал что нормально с ГПС работают видеопередатчики мощностью 200-300mw и плохо с мощностью выше 600mw.
Я видел многих, летающих на р/у 2,4 и видео 1,2
В результате эти летающие имели вторую гармонику точно в полосе сигнала РУ 😃 На расстоянии до километра такие вещи могут быть и не очень критичны, а вот дальше непременно скажутся в полной мере.
Читал где-то читал что нормально с ГПС работают видеопередатчики мощностью 200-300mw и плохо с мощностью выше 600mw.
Так и есть. На самом деле, на коптере передатчик мощнее 500 мвт вообще не нужен. Необходимая дальность линка достигается применением направленных антенн с большим усилением на стороне приемника.
Километр… Вы таблицу эту видели? Надо просто уметь готовить, правда батарейки не хватит 😉
Километр… Вы таблицу эту видели? Надо просто уметь готовить, правда батарейки не хватит
Дружище, здесь речь идет о коптерах, а это накладывает определенные ограничения. Не находите, что на двухметровом крыле несколько иные возможности по разносу антенн видео и РУ, чем на 20см коптере? На самолетах гораздо больше возможных комбинаций частот видео и РУ именно по этой причине.
P.S: буду признателен, если продемонстрируете аналогичную табличку с коптерными рекордами.
Родной, это естественно не пропереть во всех тонкостях фпв за несколько месяцев, так что все еще впереди.
Хоть 10см, хоть 20см это не ограничение, это некоторое заблужение на основе чьего-то очень “авторитетного” мнения про вторую гармонику и не более того. Табличка наверняка гдето такая есть, кому надо тот найдет. Советую подписаться на раздел ФПВ и читать читать читать, начичная с антенн, кончая фильтрами бустерами и прочим ЛРС.
Родной, это естественно не пропереть во всех тонкостях фпв за несколько месяцев, так что все еще впереди.
Моим “нескольким месяцам” предшествовали шесть лет в профильном университете, и годы радиолюбительства, с детства и до сих пор. Так что я какбэ знаю о чем говорю. Слова о “хоть 10, хоть 20см” выдают ваше полное незнание теории радиочастотной совместимости, поэтому дальнейший спор полагаю бессмысленным. Просто повторю азы, на всякий случай: пространственный разнос, экранировка, правильный подбор частот.
Я таких вангующих радиолюбителей, бывших студентов и радиолюбителей, встречаю каждый день)
Да хоть вы тут тридцать раз на дню повторите эти волшебные слова, вы настолько далеки от грамотной компоновки радиооборудования на коптере, если ограничены этими самыми 10-20см… Но это я дальнейший спор полагаю бессмысленным, а не вы)) свои волшебные слова я повторять не буду, они выше)
Да ладно Вам оффтопить 😃 мы же раму обсуждаем, а не частоту видео и расположение антенн, хотя скоро и мне это будет актуально… приехал RMilec 433 вот и думаю, как его поставить будет лучше на этой раме…
Я таких вангующих радиолюбителей, бывших студентов и радиолюбителей, встречаю каждый день)
Да хоть вы тут тридцать раз на дню повторите эти волшебные слова, вы настолько далеки от грамотной компоновки радиооборудования на коптере, если ограничены этими самыми 10-20см… Но это я дальнейший спор полагаю бессмысленным, а не вы)) свои волшебные слова я повторять не буду, они выше)
Сергей, ну, право, что за детский сад пошел 😃 “Нет, это я полагаю”, “нет, не писай в мой горшок” 😃) Полноте уже, хватит 😃 Давайте серьезно и без обид. Вы влезли в разговор, не вполне понимая его специфику. Специфика заключалась именно в ограниченности возможностей по пространственному разноcу радиооборудования на коптере. Начали учить жить, перешли на личности. Ничего, я не в обиде. Но прежде чем отсылать меня мануалы читать, продемонстрируйте, чтобы не быть голословным, ваши личные достижения в дальних полетах на коптере.
приехал RMilec 433 вот и думаю, как его поставить будет лучше на этой раме…
А на дискавери-то нет особых вариантов 😃
Александр, я влез в ваш разговор? ой простите. Не понимая? Ну не льстите себе. Это хорошо, что ваш пассаж вы описали как детский сад, это правильно. Ладно я, вы своих собеседников послушайте, вам привели железные аргументы и реальные наработки, пока вы теоретикой тут не увлеклись и воспоминаниями. Я спокойно летаю на 1.5км на высоте 30-50м, и видео 1.2G пропадает раньше на 400ваттном vtx, чем ловится ФС на frsky с 2х ваттным бустером. На видео самодельные коакс. диполи и lowpass на 1.3G, на РУ стандартные усы и антенна 2db. Расстояние ~15см.
Я летаю на передатчике видео больше или приерно 500 мв. При применении направленнных или более менее раправленных антен влияния на GPS не наблюдается. Причем для таких опытов лучше Назу использовать, т к GPS там куда хуже чем у X4 например. Естественно разношу как могу. Что касается помех на управление , оно сейчас на 2,4ГГц, то собо не наблюдается тоже, в принципе ставил фильтр, но разницы не заметил , если честно. Возможно на большом растоянии , там где шум уже давить начнет - скажется. Но пока до этого дело не дошло, т к за 8-10 мин далеко не очень улететь можно. Применение на коптере направленной антенны , несет некоторой неудобство, т е он должен по возможности быть повернут диаграммой направленности на приемник. Причем данная хрень уже у меня начинается с 300-400 метров. Этопри использовании передатчика видео на 500 мвт. Пока переход на 5,8 ГГц не планирую, т к лень перепаивать фишки. Пока думаю от модема WiFi избавиться на борту. Похоже, что он тоже дальности не прибавляет. У меня раньше как раз РУ отваливается, чем видео. Пока разбираюсь почему так. Хотя летаю на обычном приемнике Spectrum и без каких- либо усилителей на земле.
Я спокойно летаю на 1.5км на высоте 30-50м, и видео 1.2G пропадает раньше на 400ваттном vtx, чем ловится ФС на frsky с 2х ваттным бустером. На видео самодельные коакс. диполи и lowpass на 1.3G, на РУ стандартные усы и антенна 2db. Расстояние ~15см.
Сергей, можно приводить что угодно, практика говорит сама за себя. Мои слова подтверждаются практикой, ваши - не знаю. Не понимаю только, о каких наработках вы говорите? Чтобы летать на 1.5 км, не нужно вообще ничего, и тем более не нужны 2-ваттные бустеры. 1.5 км это не дистанция даже. Я как-то раз по рассеянности улетел на 300 метров вообще без антенны на приемнике видео 😁 Давайте не будем заниматься писькомерянием. Но если вам очень хочется, не могли бы привести ники людей с этого форума, летавших на коптере дальше 5 км? Даже не прошу поделиться лично вашими результатами.
По моим наблюдениям, в целом вы впали в два греха. Во-первых, похоже, решили, что наработки и знания определяются длительностью пребывания на форуме и количеством постов 😃 А во-вторых, делаете попытки окружить FPV ореолом избранности, “хобби не для всех”, а только для прошедших огонь и воду 😃 Нихрена тут нет никакой избранности. FPV - не более, чем частный случай в радиоэлектронике. И нечего тут щеки надувать. Я это сам не делаю, и вам не советую. И, между прочим, из своих результатов я не делаю фетиша. Это может сделать любой, при соответствующих финансовых вливаниях в хобби и элементарных знаниях в радио.