TBS Discovery - квадрики для FPV

KLAndy

Рафаэль Пиркер из команды TBS мне написал, что диапазон в районе 1,2 ГГц несовместим с датчиком GPS- компас Назы!
Поэтому он категорически не рекомендует вообще использовать этот диапазон.
И вообще, по его рекомендации сигнал управления должен иметь частотный диапазон ниже диапазона видеопередатчика!

DiscoMan
KLAndy:

И вообще, по его рекомендации сигнал управления должен иметь частотный диапазон ниже диапазона видеопередатчика!

Так потому все и летают в двух комбинациях: РУ 433 и видео 2.4, либо РУ 2.4 и видео 5.8. Если пользоваться видео на 1.2, нужно либо сильно разносить антенны, что на коптере невозможно, либо ставить фильтры… менять saw фильтр в жпс на более узкополосный, либо на передатчик ставить low-pass фильтр.

Роман1971

У меня 1,3 ГГц но он близок. Просто исползовал видео, что было. До этого стоял V-диполь боком к антенне. Эффекта не наблюдалось. Поставил клевера, тут круговая поляризация пошла и рядом с частотами GPS. Видно долбануло . Кстати сразу качество GPS модулей Назы и UAV прояснилось. Придется на 5,8 ггц ускакать.

KLAndy

Я видел многих, летающих на р/у 2,4 и видео 1,2 😃

Роман1971

Взаимного влияния 1,3 ГГЦ и 2,4 ГГц практически на наблюдается если между передатчиком и антенной поставить фильтр.

PabloID

Летал с видео 1.2 и назовским ГПС. Клевер 1.2 установлен спереди, ГПС сзади где приемник РУ ставится. Расстояние между антеннами получалось немного больше 20см. Вроде все работало, коптер возвращался домой исправно.
Щас летаю без гпс, т.к. всеравно все полеты низко/близко.

Читал где-то читал что нормально с ГПС работают видеопередатчики мощностью 200-300mw и плохо с мощностью выше 600mw.

DiscoMan
KLAndy:

Я видел многих, летающих на р/у 2,4 и видео 1,2

В результате эти летающие имели вторую гармонику точно в полосе сигнала РУ 😃 На расстоянии до километра такие вещи могут быть и не очень критичны, а вот дальше непременно скажутся в полной мере.

PabloID:

Читал где-то читал что нормально с ГПС работают видеопередатчики мощностью 200-300mw и плохо с мощностью выше 600mw.

Так и есть. На самом деле, на коптере передатчик мощнее 500 мвт вообще не нужен. Необходимая дальность линка достигается применением направленных антенн с большим усилением на стороне приемника.

DiscoMan
Covax:

Километр… Вы таблицу эту видели? Надо просто уметь готовить, правда батарейки не хватит

Дружище, здесь речь идет о коптерах, а это накладывает определенные ограничения. Не находите, что на двухметровом крыле несколько иные возможности по разносу антенн видео и РУ, чем на 20см коптере? На самолетах гораздо больше возможных комбинаций частот видео и РУ именно по этой причине.

P.S: буду признателен, если продемонстрируете аналогичную табличку с коптерными рекордами.

Covax

Родной, это естественно не пропереть во всех тонкостях фпв за несколько месяцев, так что все еще впереди.
Хоть 10см, хоть 20см это не ограничение, это некоторое заблужение на основе чьего-то очень “авторитетного” мнения про вторую гармонику и не более того. Табличка наверняка гдето такая есть, кому надо тот найдет. Советую подписаться на раздел ФПВ и читать читать читать, начичная с антенн, кончая фильтрами бустерами и прочим ЛРС.

DiscoMan
Covax:

Родной, это естественно не пропереть во всех тонкостях фпв за несколько месяцев, так что все еще впереди.

Моим “нескольким месяцам” предшествовали шесть лет в профильном университете, и годы радиолюбительства, с детства и до сих пор. Так что я какбэ знаю о чем говорю. Слова о “хоть 10, хоть 20см” выдают ваше полное незнание теории радиочастотной совместимости, поэтому дальнейший спор полагаю бессмысленным. Просто повторю азы, на всякий случай: пространственный разнос, экранировка, правильный подбор частот.

Covax

Я таких вангующих радиолюбителей, бывших студентов и радиолюбителей, встречаю каждый день)
Да хоть вы тут тридцать раз на дню повторите эти волшебные слова, вы настолько далеки от грамотной компоновки радиооборудования на коптере, если ограничены этими самыми 10-20см… Но это я дальнейший спор полагаю бессмысленным, а не вы)) свои волшебные слова я повторять не буду, они выше)

iSheeZ

Да ладно Вам оффтопить 😃 мы же раму обсуждаем, а не частоту видео и расположение антенн, хотя скоро и мне это будет актуально… приехал RMilec 433 вот и думаю, как его поставить будет лучше на этой раме…

DiscoMan
Covax:

Я таких вангующих радиолюбителей, бывших студентов и радиолюбителей, встречаю каждый день)
Да хоть вы тут тридцать раз на дню повторите эти волшебные слова, вы настолько далеки от грамотной компоновки радиооборудования на коптере, если ограничены этими самыми 10-20см… Но это я дальнейший спор полагаю бессмысленным, а не вы)) свои волшебные слова я повторять не буду, они выше)

Сергей, ну, право, что за детский сад пошел 😃 “Нет, это я полагаю”, “нет, не писай в мой горшок” 😃) Полноте уже, хватит 😃 Давайте серьезно и без обид. Вы влезли в разговор, не вполне понимая его специфику. Специфика заключалась именно в ограниченности возможностей по пространственному разноcу радиооборудования на коптере. Начали учить жить, перешли на личности. Ничего, я не в обиде. Но прежде чем отсылать меня мануалы читать, продемонстрируйте, чтобы не быть голословным, ваши личные достижения в дальних полетах на коптере.

iSheeZ:

приехал RMilec 433 вот и думаю, как его поставить будет лучше на этой раме…

А на дискавери-то нет особых вариантов 😃

Covax

Александр, я влез в ваш разговор? ой простите. Не понимая? Ну не льстите себе. Это хорошо, что ваш пассаж вы описали как детский сад, это правильно. Ладно я, вы своих собеседников послушайте, вам привели железные аргументы и реальные наработки, пока вы теоретикой тут не увлеклись и воспоминаниями. Я спокойно летаю на 1.5км на высоте 30-50м, и видео 1.2G пропадает раньше на 400ваттном vtx, чем ловится ФС на frsky с 2х ваттным бустером. На видео самодельные коакс. диполи и lowpass на 1.3G, на РУ стандартные усы и антенна 2db. Расстояние ~15см.

Роман1971

Я летаю на передатчике видео больше или приерно 500 мв. При применении направленнных или более менее раправленных антен влияния на GPS не наблюдается. Причем для таких опытов лучше Назу использовать, т к GPS там куда хуже чем у X4 например. Естественно разношу как могу. Что касается помех на управление , оно сейчас на 2,4ГГц, то собо не наблюдается тоже, в принципе ставил фильтр, но разницы не заметил , если честно. Возможно на большом растоянии , там где шум уже давить начнет - скажется. Но пока до этого дело не дошло, т к за 8-10 мин далеко не очень улететь можно. Применение на коптере направленной антенны , несет некоторой неудобство, т е он должен по возможности быть повернут диаграммой направленности на приемник. Причем данная хрень уже у меня начинается с 300-400 метров. Этопри использовании передатчика видео на 500 мвт. Пока переход на 5,8 ГГц не планирую, т к лень перепаивать фишки. Пока думаю от модема WiFi избавиться на борту. Похоже, что он тоже дальности не прибавляет. У меня раньше как раз РУ отваливается, чем видео. Пока разбираюсь почему так. Хотя летаю на обычном приемнике Spectrum и без каких- либо усилителей на земле.

DiscoMan
Covax:

Я спокойно летаю на 1.5км на высоте 30-50м, и видео 1.2G пропадает раньше на 400ваттном vtx, чем ловится ФС на frsky с 2х ваттным бустером. На видео самодельные коакс. диполи и lowpass на 1.3G, на РУ стандартные усы и антенна 2db. Расстояние ~15см.

Сергей, можно приводить что угодно, практика говорит сама за себя. Мои слова подтверждаются практикой, ваши - не знаю. Не понимаю только, о каких наработках вы говорите? Чтобы летать на 1.5 км, не нужно вообще ничего, и тем более не нужны 2-ваттные бустеры. 1.5 км это не дистанция даже. Я как-то раз по рассеянности улетел на 300 метров вообще без антенны на приемнике видео 😁 Давайте не будем заниматься писькомерянием. Но если вам очень хочется, не могли бы привести ники людей с этого форума, летавших на коптере дальше 5 км? Даже не прошу поделиться лично вашими результатами.

По моим наблюдениям, в целом вы впали в два греха. Во-первых, похоже, решили, что наработки и знания определяются длительностью пребывания на форуме и количеством постов 😃 А во-вторых, делаете попытки окружить FPV ореолом избранности, “хобби не для всех”, а только для прошедших огонь и воду 😃 Нихрена тут нет никакой избранности. FPV - не более, чем частный случай в радиоэлектронике. И нечего тут щеки надувать. Я это сам не делаю, и вам не советую. И, между прочим, из своих результатов я не делаю фетиша. Это может сделать любой, при соответствующих финансовых вливаниях в хобби и элементарных знаниях в радио.

Covax

Александр, хватит додумывать и придумывать за меня.
Мой бустер стоит $50, это сколько? четверть рмилека? и комплект frsky $50, кто тут культ избранности чего делает? Ой, не смешите) щеки))) До свидания!

Для всех кому интересно:
Стоковый комплект телеметрийного Frsky тянет 1.5км в более-менее чистом эфире и при прямой видимости. в купе с 1.2Ghz видео дальность снижается гдето до 800-900м. приемник и усы располагаю в передней части коптера, развожу под 180 градусов горизонтально, но раньше делал по правилам, 90 градусов и в другой поляризации к видеоантенне, но особых преимуществ не увидел и теперь ставлю . видеопередатчик вынесен на заднюю площадку, через lowpass фильтр подключена коакс. диполь антенна, маленькая легкая, аккуратная. Зачем бустер на передатчике РУ? Для меня это гарантия безупречной работы РУ, я уже забыл когда у меня случался ФС, только если уж совсем опустится до земли на расстоянии километра. Видео пропадает раньше, так как летал по монитору, а сейчас по видеошлему это синий экран, неприятно, сразу взлетаю выше, чтобы видеть. Имею rockwell dualband 433 и 866mhz от Слона, со всеми примочками и обратным каналом. Не ставлю, на коптер ставить смысла нет никакого. Так что чтобы летать до 1.5км и низко вам не нужны никакие дорогие РУ и видеооборудование. 5.8Ghz конечно лучше, но залететь за здание или небольшой лес уже не получится. Назовскому ГПС 1,2Ghz не помеха, даже без пав фильтра. Летать на 5км мне лично негде и не интересно, хотя коптер и летает почти 30минут.

Ссылки на изготовление антенн мы недавно обсуждали тут rcopen.com/forum/f123/topic262810/1248

DiscoMan

Все, кажется я окончательно победил бортовой шум 😃 Заключил EzOSD в экранчик из меди, оставив снаружи только его жпс антенну. Даже заземлять его не стал.

Теперь помех на 433 мгц быть не должно. Тесты, конечно, покажут, но теперь в радиусе действия батарей моего коптера фейлсейфов, смею надеяться, больше не будет. Как видно из картинки, шум в диапазоне 433-435 мгц удалось снизить до уровня -97 дб. При этом измерения при полностью обесточенном квадрике дают фоновый уровень -105 примерно.

uns

Итоги: целую страницу заняли два “Гуру” своего дела…
Каждый остался при своем мнении. Полезного только сообщения #1136-37

DVE
Covax:

это некоторое заблужение на основе чьего-то очень “авторитетного” мнения про вторую гармонику и не более того

Справедливости ради замечу, что по этой таблице - у всех участников из топа, летающих с видео на 1.2 стоит LRS на 433МГц, а никак не 2.4. Видео на 5.8 в списке нет вообще.
Единственный в верхней части списка участник с 2.4 использовал 2-ваттный бустер, в общем это как бы не пример для подражания 😃

И действительно, для коптеров эта таблица по большому счету бесмысленна, дальности совсем не сопоставимы.