Вопросы новичка

kobi

Здравствуйте, уважаемые форумчане.

Вот надумал собрать первый свой коптер, опыта в авиамоделизме ноль, так что извините, если уж очень тупые вопросы 😃

Перелопатил интернетов и понял - что есть варианты дешево но много напрягов з настройками, а есть другой вариант - чуть дороже, но почти “собрал и полетел”.

Для меня второй вариант предпочтительней, потому решил собрать квадрик на базе TBS Discovery - сначала без FPV аппаратуры, а потом и ее прикрутить.

Ну вроде бы и вопросов не должно бы быть, но мне кажется, есть возможность все-же удешевить стоимость, именно об етом хочу посоветоваться.

Значит что вызывает вопросы:

  1. Моторы+регули: по дефолту TBS предлагает вот такие мотор+ESCteam-blacksheep.com/products/prod:750kv_30aesc для своей модели. Но как-то слишком уж дорого - 190 баксов за комплект. Вот тут habrahabr.ru/post/197380/ парень пишет, что моторы то на самом деле: www.rctimer.com/product_123.html а ESC: www.rctimer.com/product_779.html

Получается 90 баксов економии, если все правильно. Может ли кто-нибуть подтвердить или опровергнуть, что данные комплектующие подойдут?

Или же посоветуйте вариант, который вы считаете оптимальным

  1. Батарея+зарядник: опять же, предлагают team-blacksheep.com/products/prod:tbslipo33 и team-blacksheep.com/products/prod:80w_all_in_one

Но, опять же, вот батарея вроде помощнее, и на 25 баксов дешевле: hobbyking.com/…/__9511__Turnigy_4000mAh_4S_30C_Lip…, а зарядник (hobbyking.com/…/__7028__turnigy_accucel_6_50w_6a_b…) так вообще копейки стоит. Можно брать варианты подешевле, или есть подводные камни, о которых я не в курсе?

Заранее прошу прощения за много текста, но я пытаюсь максимально в деталях все описать )

c3c
kobi:

Но, опять же, вот батарея вроде помощнее

Аккумуляторы (почти) все покупают именно на Hobby King. Дешевле, видимо, нет, качество в среднем приемлемое. Зарядка тоже, вроде, нормальная, хотя она и клон iMax.
На остальные комплектующие TBS цены завышены несколько (за бренд), так что, Ваши соображения правильные. Про конкретные моторы не скажу. Подождите, подтянутся спецы, посоветуют. Статья на хабре, по-моему, толковая.

ssilk
kobi:

Можно брать варианты подешевле

Однозначно можно, и даже нужно… Но все же, на рцтаймере не стоит брать ни мотор, ни регуль…
Лучше такой мотор и такой регулятор… Или рядом… Не обязательно в этом магазине, но придерживаться надо этого уровня…
Экономия будет чуть ниже, чем с рцтаймеровским комплектом, но качество и надежность выше…

pilot222

Вот повторил эксперимент с пропами и аккумуляторами:
Думаю что в теме для новичков совсем не лишне будет.

Но что то всё-равно очень мало висит. Что то я уже и на моторы грешу, прожерливые они какие то. В акки после эксперимента залилось почти по полной.

sizz

По расчетам все правильно получается, 11 минут и должен висеть на аккуме 3300, если ток 18А (не многовато ли?).
А с аккумом на 5000 что-то не то, может не очень живой? В него сколько заливается после разряда, 5000?

насчет переворота без одного движка, его же держат все-таки тросы, по-моему они не малую роль играют в этом.

Davest

Доброе утро! Подскажите, пож-та, кто разработчик платы контроллера подвеса на снимке ниже, есть ли ветка на форуме, где она обсуждается, есть ли официальный ресурс с описаниями, прошивками и т.п.? В описании к ней сказано “BGC 3.1 MOS Large Current Two-axis Brushless Gimbal Controller Driver”. Спасибо!

kostya-tin
ssilk:

Но все же, на рцтаймере не стоит брать ни мотор, ни регуль…

не соглашусь. моторы может там и среднгячковые, но все же коптер на них летает, хотя подшипники уже никакие, правда они и не от хорошой жизни погли портиться: не раз падал, винты особо не балансированные, ну и уже год, как летаю на них. а регули - вообще ничего плохого не могу сказать - хорошие и не дорогие, ни один не барахлил. так же там брыл мозг AIOP v2, который отлично служит уже на не первой раме

kobi
kostya-tin:

не соглашусь. моторы может там и среднгячковые, но все же коптер на них летает, хотя подшипники уже никакие, правда они и не от хорошой жизни погли портиться: не раз падал, винты особо не балансированные, ну и уже год, как летаю на них. а регули - вообще ничего плохого не могу сказать - хорошие и не дорогие, ни один не барахлил. так же там брыл мозг AIOP v2, который отлично служит уже на не первой раме

ssilk:

Однозначно можно, и даже нужно… Но все же, на рцтаймере не стоит брать ни мотор, ни регуль…
Лучше такой мотор и такой регулятор… Или рядом… Не обязательно в этом магазине, но придерживаться надо этого уровня…
Экономия будет чуть ниже, чем с рцтаймеровским комплектом, но качество и надежность выше…

Спасибо. Уже несколько человек критикуют моторы RCTimer в ответ на мой вопрос. Наверное все-же стоит задуматься )

По поводу моторов у меня тогда вопрос - я так понимаю, что чем больше kV - тем меньше будет длительность полета. Если вместо RCTimer 750 kV я возьму, как советует ssilk sunnysky 980 kV - значительно ли упадет время полета. И какие тогда пропы нужно брать (изначально я планировал RCTimer 9x5 - те что с сайта TBS)

DYS ESC - они совместимые с мозгами Naza?

c3c
kobi:

я так понимаю, что чем больше kV - тем меньше будет длительность полета.

Неправильно понимаете. Количество оборотов на вольт (KV) должно быть согласовано с размером пропеллера, напряжением питания и остальными характеристиками мотора. Расчет времени полета лучше выполнять с помощью калькулятора, а не на глазок.

pilot222
sizz:

насчет переворота без одного движка, его же держат все-таки тросы, по-моему они не малую роль играют в этом.

Нет по тросам он только вверх-вниз, я не подумал это показать, что он наклоняется почти вертикально, просто цель тут другая была. Регули отсекались по одному, после остановки первого пропеллера коптер висел вообще как-будто ничего не произошло. Только после остановки второго кренился и падал. В воздухе могло случиться вращение, тут тросы конечно не давали это сделать.

sizz:

По расчетам все правильно получается, 11 минут и должен висеть на аккуме 3300, если ток 18А (не многовато ли?).
А с аккумом на 5000 что-то не то, может не очень живой? В него сколько заливается после разряда, 5000?

В 5000-ный аккумулятор залилось 4780 , в 3300 залилось 2890. Это конечно не норма. Но 3300 проседал на 1,5 и временами больше вольта, сразу, даже когда полный заряд 16в, то при висении падало до 14,5в. Слабоват он для этой конфигурации, он до конца то и не сел, просто из-за просадки напряжения регули отрубились, поэтому 2890 может и нормально. Пятитысячник вроде не особо проседал, всего 0,3 иногда 0,4в , но я ждал минут 15 от него. И при чём тут 12 минут до полной отсечки регулей, а по хорошему минуту надо ещё отнять.

c3c
kobi:

а то в описании моторов ничего не пишет про диаметр вала

Вероятней всего диаметр посадочной части пропадаптера 5 или 6мм. В комплекте с пропеллерами есть переходные кольца на 5 и 6мм.

ssilk
kostya-tin:

но все же коптер на них летает,

Костя, у Вас рама какая? Вот!! А человек хочет моторы на полукилограммовую овцу, рцтаймеры на ней за пару часов по чертежам рассыпятся…)

kobi:

sunnysky 980 kV

Ну, они есть и на 880 кВ…

kobi:

какие тогда пропы нужно брать

10-11" если 3S, или 8-9" если 4S батарейка… Я бы назвал идеальными 10х3.8…

kobi:

DYS ESC - они совместимые с мозгами Naza?

Совместимы, я на таких самолетных(непрошитых) летаю без проблем, а мультикоптерные тем более хороши будут

kobi

Спасибо!

Еще не могу найти ответы:

Для батареи hobbyking.com/…/__10303__Turnigy_4000mAh_4S_40C_Li… какой разьем нужно брать, чтоб подавать питание на коптер?

Например, для акума TBS с plug TX60 нужно вот такую штуку: www.team-blacksheep.com/…/prod:xt60_pigtail

А какой аналог в случае с Discharge plug: 5.5mm Bullet-connector (как в акуме turnigy)

Попробовал посчитать в www.ecalc.ch для SunnySky X2212 KV980

пишет что:
макс. мощность превышает предельную нагрузку на мотор. Проверьте хар-ки мотора по мощности!

www.ecalc.ch/xcoptercalc.htm?ecalc&lang=ru&cooling…

мотор не подходит, или я не так считаю?

c3c
kobi:

мотор не подходит, или я не так считаю?

Если вес 850г без ВМГ - это корректно (а это вполне правдоподобный вес), то все считается правильно. Мотор, питание и пропеллер надо рассматривать в совокупности. В Вашем случае они друг другу не подходят. Мощность мотора 150Вт а в максимальном режиме требуется 250+Вт. Можно уменьшить последнюю цифру, выбрав меньший шаг пропеллера. Есть, если не путаю, пропеллеры 10" с шагом 3.8. Мощность уменьшается, но ненамного. А вообще-то, 980KV для питания 4S много. Выбираем 3S, получается неплохо на этих же моторах. Правда, без запаса по грузоподъемности. Аккумуляторы можно выбрать 20/30C, они полегче чуть-чуть.

wheelman_1

Добрый вечер. Я заказал контроллер multiwii nanowii на ATmega32U4 для трикоптера. У меня с ним проблема: всё соединил, подключил регуляторы, вынул два провода (плюс и минус, остался только сигнал), из двух регуляторов, подключил всё к плате а от неё к приёменику. И вот подключаю всё по мануалу и молчит не загорается нечего, только моторы пищат, а если сместить провод от регулятора с bec в сторону то всё загорается,но соответственно кроме одного регулятора. Не знаю понятно ли я объяснил, вот фото:

  1. s019.radikal.ru/i600/1401/80/33237f08d682.jpg
  2. i023.radikal.ru/1401/f0/2d921cba9115.jpg
    P.S. плату не сжёг
baxster
kobi:

Для батареи www.hobbyking.com/hobbyking/s...Lipo_Pack.html какой разьем нужно брать, чтоб подавать питание на коптер?

там же прямо под панелью покупки есть рубрика “Related Products”, так вот в ней есть только один лот:
www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…
очень похоже на то, что надо
ну либо можно поменять (перепаять) на эти разъемы
www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…

sizz
kobi:

в описании моторов ничего не пишет про диаметр вала

поиском по фразе “Sunnysky V2216-11 kv900 shaft Diameter” находится что диаметр вала под пропы у них 3мм.

я себе вот такие моторы взял, буду тестировать скоро: banggood.com/Wholesale-SunnySky-X2212-KV980-Brushl…
там 5 мм вал.

kobi:

Для батареи www.hobbyking.com/hobbyking/s...Lipo_Pack.html какой разьем нужно брать, чтоб подавать питание на коптер?

купите разъемов TX60 и припаивайте их везде, и на батареях в том числе, можно менять любые на них и не придется голову ломать.

kobi:

пишет что:
макс. мощность превышает предельную нагрузку на мотор. Проверьте хар-ки мотора по мощности!

4S для этих моторов не подходит, только 3S

c3c
sizz:

поиском по фразе “Sunnysky V2216-11 kv900 shaft Diameter” находится что диаметр вала под пропы у них 3мм.

Поиском по этой фразе находится диаметр вала мотора. А пропеллер устанавливается не на вал мотора, а на пропадаптер.

kobi

Спасибо, с вашей помощью собрал-таки боекомплект, прошу покритиковать:

1 TBS Discovery Frame team-blacksheep.com/products/product:98 75
2 4x DJI Flamewheel Arms rc711.com/…/dji-f450f550-frame-arm-black-1pc-p-840… 16
3 Sunnysky V2216 800KV Outrunner Brushless Moto banggood.com/Sunnysky-V2216-8000KV-Outrunner-Brush… 96
4 SK-30A SimonK Firmware Multicopter Speed Controller ESC 30A www.rctimer.com/product_779.html 50
5 SET RCTIMER CARBON 9X5 team-blacksheep.com/products/product:167 20
6 DJI NAZA Lite & GPS foxtechfpv.com/dji-nazam-lite-full-set-p-1101.html 166
7 TBS DISCOVERY SCREW SET team-blacksheep.com/products/product:194 1
8 Scorpion battery velcro straps 8
9 XT60 BATTERY PIGTAIL www.team-blacksheep.com/…/prod:xt60_pigtail 6
10 connectors for ESC hobbyking.com/…/__20228__Individual_HXT_3_5mm_conn… 5
11 xt60 male-female www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr… 3
12 8x Servo cables for the RC 10
13 акум hobbyking.com/…/__9511__Turnigy_4000mAh_4S_30C_Lip… 48
14 зарядка hobbyking.com/…/__7028__Turnigy_Accucel_6_50W_6A_B… 23
15 Аппа Graupner MX-12 2,4GHZ shop.lindinger.at/product_info.php?products_id=902… 192
Сумма: 719

По граупнеру интересная ситуация - на сайте после регистрации цена становится на 50 евро ниже. Странно как-то. Магазин lindinger.at внушает доверие?