Подвес камеры на бесколлекторных моторах на Alexmos/Basecam

RuslanG

и еще как вариант прошивку поставить 2.41, и дополнительную мощность 100 хотя бы
и фильтр гиро зачем стоит 1. как сказали выше полюсность верная?
ну и глупый вопрос , но я задам: сбалансировано все идеально? потому что пиды очень низкие

Dreadnought

Приветствую!

Я. как и говорил, показываю видео со своим подвесом. Не могу толком настроить ось Pitch. Чуть начинаю повышать P и D - мотор начинает дёргаться. При этом, мощности мотора вполне довольно для поворота камер вверх-вниз с крутилки. Но дрожь эта всё дело портит.

youtu.be/HAe7SCBcFPQ

Андрей_Курылев:

разобрал мотор

Направьте, пожалуйста, куда-нибудь, где есть руководство, как разобрать, собрать мотор при этом не сломав его.

Андрей_Курылев
Dreadnought:

Направьте, пожалуйста, куда-нибудь, где есть руководство, как разобрать, собрать мотор при этом не сломав его.

В моем случае моторчик разбирал отворачиванием фиксатора вала ( место показано стрелкой) и легким молоточком выбил вал. Но обычно в моторах вал крепиться стопорным колечком на проточке вала. Но в Вашем случае просто гигантские плечи на коротком валу, датчик будет тупить. Единственное что можно попробывать- поставить датчик прямо под мотор, уменьшив влияние длинных плеч на камеры. И деревянную палочку лучше заменить на что нить по жестче, карбоновую трубку 16мм, или квадратную алюминиевую 14мм

pinco

Дмитрий, так может Вам значение для мощности уменьшить?

Jantravolta
Dreadnought:

Чуть начинаю повышать P и D - мотор начинает дёргаться

А I, чему равно? (обычно 0,01на новых прошивках). На таком длинном плече, очень сложно поймать баланс по центру тяжести. Рейка подпружинивает, попробуйте для эксперемента поставить короткую рейку, чтобы камеры, впритык к мотору, поймете в ней ли дело

Dreadnought
Андрей_Курылев:

гигантские плечи на коротком валу

Так там по Roll всё в порядке, где плечи длинные. Питчу то пофигу должно быть - он отлично крутит камерками. Заменять на пожёстче - я как раз в обратном направлении иду. Была алюминиевая квадратная трубка на 10мм. Мотор попробую разобрать. Пока версия того, что в него что-то попало мне кажется более вероятной. Жаль у нас тут с коптерщиками негусто - взять на поиграться другой мотор схожих свойств не получится.

pinco:

значение для мощности уменьшить

Тогда держать не будет. И так значение небольшое - 120. С 80 - бывают срывы довольно часто в полёте, со 100 летал - разок сдёрнуло за несколько полётов.

Jantravolta:

I, чему равно?

I=0.02 - как я понял, на вибрацию эта позиция не влияет. Это ж скорость выравнивания, если силы хватает - он и выравнивает. плавно или побыстрее. Или я не прав?

Jantravolta:

На таком длинном плече, очень сложно поймать баланс по центру тяжести

Механически отбалансировал очень просто, и, я отмечу- у меня затык с осью питч - наклоном вверх-вниз, а ролл - нормально держит без проблем. Идея с отмонтировать груз вообще и посмотреть рейку с камерами вообще, и посмотреть как будет вести себя мотор - хорошая. Попробую.

pinco

так может тогда мощнее моторы нужны

FastCat

Предварительно настроил подвес - RCTimer IMP 3Axis.
Моторы RCTIMER GBM2804 (019-100T).

Посмотрите на скриншот: piccy.info/…/c5cec3df8edc180008ff5c8d64891179/

Количество полюсов правильно auto определилось ? (или поменять вручную эти значения нужно ?)

RuslanG

нужно посчитать количество магнитов, абычно там инверсия точно определяется, а вот полюсность не всегда

Дмитрий а пробовали настраивать оси отдельно, зафиксировав одну, и отключив, это даст хотя бы понимание где дрожит, мне вот кажется по ролл ЦТ низко расположен, плюс рейку сделать плоской с ребром жесткости, и натянуть тросики по диагонали, а еще лучше параллелепипед, чем больше тем лучше, опять же с диагональными тросами, тут рама резонирует и датчик возбуждается, либо тупа уменьшить пиды, в первую очередь I.

V_far

Есть вопрос, может глупый, но:
Датчик на любом подвесе находится в районе камеры, на него приходит 5v, а что, есле от него питать зарядку аккума gopro? Избавляемся от лишних пооводов, но вот хватит ли стабилизатора и как с наводками? Кто то пробовал или бред?

Dreadnought
RuslanG:

настраивать оси отдельно

Конечно, так и делал. И дрожит именно питч, с которым, по идее не должно быть никаких проблем.

RuslanG:

ролл ЦТ низко расположен

Это не бага, это фича. Я так сделал специально. Это позволило мотору по ролл справиться с задачей. Тут дело забавное: сначала ставил рейку на оси мотора ролл, так он в принципе не может выровнять её- начинает туда- сюда качаться и не может встать в горизонт, а со смещённым цт - у него появился рычаг, и рейка сама стремится к горизонту. Я, когда считал этот подвес - выяснил, что момент инерции у такой системы типа раз в 10 больше по роллу, чем у зеркалки на 1.5кг. Сила на плечо и всё такое. Касаемо жёсткости рейки я не переживаю -это 10мм фанера, а камерки на краях по 70гр.

Vecmilgravis
Dreadnought:

Касаемо жёсткости рейки я не переживаю -это 10мм фанера, а камерки на краях по 70гр.

такая фанера вибрирует и гнётся даже без грузиков на концах. Я бы переживал …

Ustas69
Dreadnought:

рейка сама стремится к горизонту

Это называется дисбаланс по вертикали, если ЦТ ниже оси, то при боковых ускорениях рейка начнет стремиться от горизонта. Так делать однозначно нельзя. Так бы все подвешивали камеры с отвесом и нафиг активные подвесы. 😃

Dreadnought
Ustas69:

дисбаланс по вертикали

Я как раз сейчас переделываю крепление камер - поднимаю их выше, чтобы общий центр масс был на оси мотора питч. посмотрим. Перед этим снял нагрузку, покрутил подвесом мотор - с ним порядок, без нагрузки не дёргается.

RuslanG

изначально все не правильно, нафига мы балансируем систему? и чтоб не раскачивалось надо делать рамку жесткую, попробуйте добавить растяжек, в 2х плоскостях хотя-бы

Faceless

не подскажете как настроить наклон на камере h3-3d? вроде и двигается, но прямо не смотрит. а только примерно на 45 градусов

ilka

Всем доброй ночи !

Объясните пожалуйста отличие 5208- 75, 180,200. Мне для 2-х осевого подвеса для 5Д марка 2, задался целью собрать, но чем больше изучаю матерьял, тем сложнее выбор. Единственное что понял пока, что чем больше катушек в моторе, то в роде как точнее, хотя смотрю комплектацию дорогих в сборе Гимбелов, то очень часто на них 5208 с 12 катушками. И если еще по 2-х осевой платке подскажите чего будет вообще супер ! По чему не 3-х, так у меня ноги гексочки все ровно по сторонам, зачем думаю .

Vecmilgravis
ilka:

Объясните пожалуйста отличие 5208- 75, 180,200. По чему не 3-х, так у меня ноги гексочки все ровно по сторонам, зачем думаю .

Это количество витков проволоки на катушке.
Прямой зависимости - больше, значит лучше - нету.
75 и 180 - получается при разных количествах полюсов - когда полюсов не 12, а 24 - проволоки влезает меньше, и там будет 75.
Дальше, действуют законы Ома - чтобы намотать больше витков - надо брать проволоку потоньше. При этом увеличивается её длина и значит и сопротивление. Что бы при этом остаться в той же мощности - надо увеличивать питающее напряжение (аккумы есть 2s, 3s, 4s, 5s, 6s) Так вот, отдаваемый мотором момент при увеличении количества витков и росте напруги - вещь не линейно зависимая.
Да и китайцы не пишут, какую проволоку используют, иногда пишут сопротивление обмоток.
Так что циферки 5208- 75, 180,200 - это лишь вброс примерных чисел в систему с большим количеством неизвестных, для примерного прогнозирования ваших танцев с бубном.

ilka:

По чему не 3-х, так у меня ноги гексочки все ровно по сторонам, зачем думаю .

Видео, стабилизированное по 3м осям очень отличается от 2х, а надо это вам или нет - второй вопрос.
Если вас брак по стабилизации не устраивает, возможно логичнее переделать ноги тоже. Но 3я ось сложнее первых двух из-за больших действующих на неё моментов.

Есть ещё один момент, который учитывается не всеми - максимальную мощность, которую может отдать мотор - часто не позволяет выставлять механика подвеса (тупо не хватает жёсткости и есть люфты и неперпендикулярности в осях) - т.е. мотор бы ещё мог больше, а приходится его душить ПИДами.

ну и ещё при возрастании токов и мощности на моторе - растёт тепловая отдача на моторах и драйверах …

ilka

Алексей, большое вам спасибо за подробное объяснение !
А существует ли калькулятор расчета моторов для Гимбел ? Подобный ecalc.ch .

Vecmilgravis:

Видео, стабилизированное по 3м осям очень отличается от 2х, а надо это вам или нет - второй вопрос.

Я что то читал об этом и даже сравнение как то смотрел , сравнивали системы стабилизации Тарот , 2-х и 3-х осевой. Мне в основном для фотографии, хотя конечно и съемка видео не без интересна. Не могли бы вы направить меня по правильному пути так сказать в выборе контролера для стабилизации. Я уже столкнулся с моментом , что скупой платит дважды, и теперь мой гексакоптер где то в лесу на АПМ. Поэтому конечно очень не хочется подобного повторения.

Vecmilgravis
ilka:

сравнивали системы стабилизации Тарот , 2-х и 3-х осевой. Мне в основном для фотографии…

Для фото наверное 3я ось не актуальна. Это в видео надо держать ракурс во время всего кадра, и порыв ветра может убить кадр, а для фото промежуточная подстройка между кадрами не важна, можно и коптером рулить.

Калькулятор врядли существует …

Andrey_Ch
Vecmilgravis:

Для фото наверное 3я ось не актуальна

Это откуда такие заблуждения? Без 3-й оси вы ничего путного не снимете.

ilka
Andrey_Ch:

Без 3-й оси вы ничего путного не снимете.

Почему ? Объясните пожалуйста.
Камера между ног, выдержка 1/500 или быстрее в солнечный день. Зачем 3.я ось? Коптер очень хорошо вращается вокруг своей оси. Единственное при сильном ветре при повороте, занимает 1сек стабилизация по горизонту.

Dreadnought
Andrey_Ch:

Без 3-й оси вы ничего путного не снимете.

Я уверен, что путное фото можно снять с подвесом на сервах. 😃 Главное- иметь возможность навести камеру куда надо и чтобы не дрожало. Виброразвязка и сервы вполне это решат.

npoctoleo

А на мой вопрос так никто и не ответил … Может быть у когото есть подвес с моим мотором?