долголеты!
обычный APC 1045MR…
У меня кажется дежавю и эту фотку я уже видел. Нормальные моторы хоть? (по-моему тоже спрашивал, все забыл)
С таблицами вообще шикарно. Можно уточнить, если написано 3S 1045 тяга 400 мощность 58, это значит 58/11.1 = 5.22 ампера на 400 грамм?
то значит 58/11.1 = 5.22 ампера на 400 грамм?
Логически верно, только напряжение обычно выше было. Я старался каждый тест делать на свежезаряженной батарее. Но если учесть продолжительность полета, то да, в среднем так и будет.
Конечно, это много, 1600 граммов не для такого сочетания мотор/проп/батарейка.
Я списывал сразу мощность с ваттметра, отдельно за током и напряжением там не уследить, десятые доли мелькают туда сюда…) А еще, как это не парадоксально, на определенной тяге ток может даже снизиться(относительно). Если, например, проанализировать зависимость тока и напряжения от тяги(скорее от оборотов), будут видны ступеньки. При той точности, с которой я делал замеры, было видно две ступеньки, когда тяга росла быстрее, чем увеличивалась потребляемая мощность. Возможно Никита сможет сказать точнее, у него съем данных автоматический. Наверное можно задать определенную дискретность измерений по какому нибудь одному параметру, скажем, на каждые полампера, и строить зависимости… Я связываю это дело с общей для любых BLDC моторов формулой - 0.5kV умноженное на напряжение питания, плюс-минус 20%, это диапазон оптимальных оборотов. Обычно такой формулой пользуются вентиляционщики при расчете. Там все гораздо сложнее, чем у нас.
А еще, как это не парадоксально, на определенной тяге ток может даже снизиться(относительно). Если, например, проанализировать зависимость тока и напряжения от тяги(скорее от оборотов), будут видны ступеньки. При той точности, с которой я делал замеры, было видно две ступеньки, когда тяга росла быстрее, чем увеличивалась потребляемая мощность. Возможно Никита сможет сказать точнее
каждый шаг повышения оборотов сопровождается броском тяги,момента,тока. а еще показания тяги на максимуме гуляют от экранирования потоков (в силу малого объема испытательного зала). я в замерах беру устоявшиеся значения (перед следующим шагом), а потом привожу фильтрами в более гладкую форму, исходя из следующих соображений:
с увеличением оборотов пропеллера нагрузка растет и расти она должна плавно, считаю что потребление электроэнергии должно выглядить соответсвующе, а броски считаю шумом не пригодным для расчетов и использования на практике.
сейчас стенд дует в горизонтальном направлении по максимальному пути для воздуха в моем зале для уменьшения экранных эффектов. когда есть экран, тяга больше и получается эффективность как бы выше. но в полете экрана (воздушной подушки) нет. поэтому и полеты на время надо делать на высоте и всякие стенды, в которых проп дует в стены (например на себя\стол), я считаю не заслуживающими доверия.
Ну вот и мои результаты.
С целью узнать, какие моторы будут оптимальнее для тяги 300 г / мотор (коптер весом 1200 г), сравнивались:
Crazy Motor 2208 1300 KV, вес 40 грамм
FPVModel 2208 1100 KV, вес 48 грамм (провода длиннее, толще, и проп адаптер массивнее)
QX Motor 2812(2212) 980KV, вес 55 грамм
Сначала убедимся, что моторы 2208 сравнимы с аналогичным мотором на сайте RCX
8038 11.1V
RCX: 1.95a 197g, 4.7a 378g, 8.65a 582g
Crazy Motor: 1.98a 200g, 5.48a 400g, 9.90a 600g
FPVModel: 1.98a 200g, 5.35a 400g, 7.67a 515g - это его максимум, в то время как Crazy Motor дает больше 800.
8038 14.8V
RCX: 3.16a 338g, 7.2a 605g, 12.7a 865g
Crazy Motor: 3.29a 340g, 7.64a 600g, 9.80a 700g (дальше не мерялось, дури очень много)
FPVModel: 3.32a 350g, 7.56a 600g, 11.28a 763g
Вывод: FPVModel более эффективен, но менее мощен, чем Crazy Motor, при этом оба мотора по эффективности близки (может чуть хуже) к таблице RCX, но реальных измерений для RCX у меня нет.
Теперь перейдем к сравнению 2208 и 2212. Сравнивать будем по эквивалентной тяге 300 грамм. То есть, если мотор весом 40 грамм развивает тягу 300 грамм, то мотор весом 48 грамм должен развить тягу 308 грамм, а мотор весом 55 грамм должен развить тягу 315 грамм. Также будем смотреть эффективность на тяге 600 грамм, которая нужна в качестве запаса.
8038 11.1V
Crazy Motor: 300g - 3.63a, 600g - 9.9a
FPVModel: 300g - 3.50a, 308g - 3.65a, 515g - 7.67a. То есть на 3S он развить 600 грамм не может и поэтому выбывает. Стоит еще отметить, что на 300 грамм он более эффективен, однако компенсация лишнего веса съедает все преимущество.
QX Motor: 300g - 3.32a, 315g - 3.52a, 479g - 6.38a. Также выбывает из-за нехватки тяги, однако обращаем внимание, что на 315 грамм он таки эффективнее.
Вывод: с пропеллером 8 дюймов и батареей 3S моторы класса 2212 9xx KV не годятся. Побеждают 2208.
8038 14.8V
Crazy Motor: 300g - 2.80a, 600g - 7.64a
FPVModel: 300g - 2.68a, 308g -??, 600g - 7.56a. Пропущен компенсационный замер 308 грамм, но в целом ситуация та же. Зато максимальная тяга уже 763g - 11.28a
QX Motor: 300g - 2.55a, 315g - 2.71a, 600g - 6.75a. Немного отстает на 315 грамм, зато на 600 грамм уже преимущество почти в ампер. Максимальная тяга - 775g - 10.20a
Вывод: с пропеллером 8038 и батареей 4S моторы 2212 могут быть эффективнее 2208 при более-менее активном полете с тягой выше среднего.
1038 11.1V
Crazy Motor: 300g - 2.98a, 600g - 8.80a, максимальная измеренная тяга 900g - 17.5a (там еще дальше прет, но у меня блок питания на 20 ампер)
FPVModel: 300g - 3.01a, 308g - 3.25a, 600g - 9.39a, здесь мы видим, что если на пропе 8038 он был более эффективен (без учета веса), то на пропе 1038 он начинает быстро сдавать. Максимальная тяга 688g - 11.41a
QX Motor: 300g - 2.69a, 315g - 2.90a, 600g - 7.52a, максимальная тяга 800g - 11.50a
Вывод: с пропеллером 1038 и батареей 3S моторы 2208 хотя и могут справиться, однако 2212 легко делает их по эффективности даже с учетом лишнего веса.
1038 14.8V
Crazy Motor: 300g - 2.35a, 600g - 6.80a, максимальная (измеренная) тяга 900g - 14.36a
FPVModel: 300g - 2.34a, 308g - 2.40a, 600g - 7.40a, максимальная тяга 880g - 14.76a и мотор ОЧЕНЬ горячий через несколько секунд.
QX Motor: 300g - 2.1a, 315g - 2.24a, 600g - 5.7a, максимальная тяга 1222g - 17a
Вывод: с пропеллером 1038 и батареей 4S преимущество мотора 2212 становится очевидным, даже если мы примем во внимание какие-то ошибки измерения.
Финальные выводы (для коптера весом 1200 г):
- С батарей 3S и пропеллером 8038 моторы 2208 дают достаточную эффективность и главное достаточную тягу. Моторы 2212 выбывают главным образом из-за недостатка тяги.
- С батареей 4S и пропеллером 8038 моторы 2208 могут быть более эффективны для простого висения, а моторы 2212 для активного полета.
- С батареей 3S, 4S и пропеллером 1038 моторы 2208 дают слабину, хотя использовать их и можно. Однако 2212 уже везде эффективнее.
Ну вот и мои результаты.
А теперь чисто для интереса, хотя результат мне и так ясен, добавьте в сравнение мотор SunnySky 2216 800kv на 1045 и 4s. Чтоб вам не искать сразу могу пояснить что вес мотора 75 гр, максимальная тяга 1300 гр при токе 17а. Коптер с четырьмя такими моторами и сборкой vtc6 4s2p весит 1200 гр на раме “рюкзачник”. И есть ли смысл во всех вышеперечисленных моторах на 10 пропах для веса 1200гр?
И есть ли смысл во всех вышеперечисленных моторах на 10 пропах для веса 1200гр?
Не понял, о чем ваш вопрос.
- Мы тут проверяем, в каких ситуациях моторы 2208 могут быть использованы вместо 2212, и очевидно, что из этого следует и вместо 2216 тоже.
- Есть смысл или нет, мы решаем исходя из того, какой мотор решает поставленную задачу лучше.
- Если не забывать, о чем вообще шла речь, то у нас фигурируют пропы не 10, а 9 дюймов, но их я проверить не смог ввиду отсутствия. Однако результат, как видно, будет также не в пользу 2208.
Коптер с четырьмя такими моторами и сборкой vtc6 4s2p весит 1200 гр на раме “рюкзачник”
И о чем это должно сказать?
Коптеры у всех разные, оборудование на них вешают разное, один коптер может весить 1200 грамм пустой, а другой 1200 грамм с полезным грузом.
максимальная тяга 1300 гр при токе 17а
Лучше напишите, какое потребление на тяге 335 грамм.
И о чем это должно сказать?
Человек тут обращался ранее с такими данными своего сетапа.
Лучше напишите, какое потребление на тяге 335 грамм.
Могу сказать только приблизительно. Сейчас при тяге 300гр на мотор у меня токопотребление по осд 8-9а на 4 мотора. При тяге 375гр на мотор у меня было 12-13а на 4 мотора. Осд не врет, по итогам полета заливается +/- 100мА/ч если сравнивать показания осд и зарядника.
Ну вот и мои результаты.
Crazy Motor 2208 1300 KV
Спасибо за тест, лежат такие же моторчики.
Спасибо за тест, лежат такие же моторчики.
Вот все собранные данные
Шикарная тема и главное все аргументированно -) Давно я такой активности не видел.
Я по прежнему все еще жду свою раму для точных замеров винтов, которые туда влезут. Посмотрим что там с переделкой, стоит ли того, если да то винты 9.4, если нет то 9.0, исходя из этого уже буду выбирать моторы.
Все же придерживаюсь мнения что нужно больше отталкиваться от заводских спецификаций и выбирать двигатель именно под нужные пропы а не наоборот и уверен что если сетап собирается аналогичный фантому, то соответственно и моторы с винтами должны быть близких параметров. Просто теория. Рама уже куплена, тут как бы железно, вес думаю можно будет изменять от 1 до 1.2 кг за счет батареи, полетное время не менее 40 минут и не более 50 (ограничено возможностями камеры, батареей на шлеме и т.д.), больше просто не нужно и нет смысла вытягивать час полетного времени. Энергопотребление минимальное важно в режиме висения и при небольшом дрейфе, дрон проектируется как разведчик местности и для высотных полетов (высотные фото, панорамы).
п.с. дико чешутся руки начать но как обычно комплектуху сто лет ждать надо %)
Всем привет.Купил мавик по случаю и как обычно стало не хватать времени полета.Прочитал тему долголетов , решил спаять доп батарейки на мавик.Так как там стоит в стоке LiPo HIVolt то есть акки с напряжением 4.35 вольт на банку пришлось заказать лионки c таким напряжением,поставил 3S2P параллельно с родным акком ,подлетнул, короче 40 мин с остатком 20%, в общем на 8" пропах неплохой долголет получается))
Написал к тому, что на моторах 2208 и 8" пропах вполне можно собрать долголетик небольшого размера с какой нибудь микрокамерой флайкам и временем полета под час.)))
поставил 3S2P параллельно
и как он летает с +300 гр весом ? не как корова ?
Еще сильнее греются моторки, примерно до 60 гр,на динамике полета не сильно заметно,подъем и спуск у него ограничены настройками,а особо зажигать на мавике и не хочется.)))
Пришла мне рама iFlight XL8 v3 и радость была недолгой, долголета из нее не получится. Оказывается рама в оригинале и копия имеет разные лучи и в оригинале не встанет ничего более 8х пропов. На копию встают 9е пропы. С переделками и распилами муть какая то выходит. Остается один вариант - изготовить лучи на заказ. Мужики может пилит кто лучи из листа карбона 4мм? Подскажите контакты. Эскиз я могу набросать в кореле.
На копию встают 9е пропы. С переделками и распилами муть какая то выходит. Остается один вариант - изготовить лучи на заказ.
Вот это дела 😦 Разные лучи - вы имеете в виду длина у них разная или точки крепления тоже разные?
Вот это дела 😦 Разные лучи - вы имеете в виду длина у них разная или точки крепления тоже разные?
Копия это крест, а оригинал это не крест а какая то буква Х со смещением луче в ширину ))))))
Минимальное расстояние от центра до центра 22 мм.
А 9е пропы это 22.8 мм
Как вариант ставить передние моторы вверх винтом а задние вниз, правда не знаю что из этого получится.
4008 с родными 17 на 6S 4кг бодро весело летает.
да что рассказывать, вон люди давно уже работают
см. Проект “Атлас”.
Около 90 минут у них получается В ПОЛЕТЕ и только на ПУСТОМ аппарате. А на аппарате с полезной нагрузкой всё уже гораздо скромнее:
Наконец-то мы увидели телеметрию, из которой видно, что батарея у них 6s5p, что потребляемая мощность около 300 вт, что полетное время (и это в движении на скромных 30 кмч - самой оптимальной скорости с точки зрения эффективности при косом обдуве пропов, в висении было бы еще меньше) едва превышает 60 минут. В общем, чудес не бывает, что и требовалось доказать.
Копия это крест, а оригинал это не крест а какая то буква Х со смещением луче в ширину ))))))
Действительно, сейчас присмотрелся. У оригинала не крест. Давайте вечером спишемся, у меня есть копия, сравним длину лучей и точки крепления.
Как вариант ставить передние моторы вверх винтом а задние вниз, правда не знаю что из этого получится.
Можно передние моторы поставить на проставки, чтоб они выше были. Тогда и в камеру пропы будут меньше лезть. Но это костыли, предлагаю сначала сравнить рамы. Готовые лучи продаются, если что, а вырезать их встанет точно дороже.
Мужики может пилит кто лучи из листа карбона 4мм? Подскажите контакты.
Найди алюминиевый профиль 10х10 и сделай лучи какие душа пожелает)). Будет гораздо дешевле, прочнее и легче. В добавок минимум сопротивления воздушному потоку от пропов.