Аккумулятор для квадрокоптера 4s 18650

dvd-media

Я ещё посматриваю на 26650 элементы. Цена/ток лучше вроде. Есть у одного коллеги опыт сборки, доволен.

ssilk
rc468:

Как вы попали туда и почему такая разница в цене?

Так и набирайте с префиксом, а вообще там выбор есть, просто положите что нибудь в корзину и скажите, что Вы в курсе опасности литиевых батарей…) Вот сразу там выбор и будет…
А разница в цене за счет внутреннего налога в ЕС, VAT называется, там прямо так и написано…

плотник_А
rc468:

И еще поясните, пожалуйста. Если я например покупаю 16 шт. таких, то могу сделать сборку 4p4s на 14000 mAh для долголета с потреблением макс. 10 ампер на мотор? Или нужно больше в параллель, чтобы токоотдачу повысить? Или для этого другие банки нужны?

Есть простой способ выбора элементов, на замену Липо.
Надо просто знать рейтинг разряда, слитая емкость за время полёта на Липо, вес предполагаемой сборки 18650 и емкость. Если по расчётам емкость сливается меньше чем за пол часа ( рейтинг больше 2С) с такими токами справятся высокотоковые Sony VTC6, Samsung 30Q, LG HG2 ( вопрос только в цене элементов и во вкусе цвета термоусадки).
Если по расчётам емкость будет сливаться больше 30 минут, с такими токами справятся среднетоковые Sony VC7, Sanyo GA, Samsung 35E, LG MJ1 ( также вопрос цены и термоусадки).
Элементы меньше 3Ач считаю вообще нет смысла рассматривать, так как вес элементов всего на 2 грамма меньше, а емкость меньше 0,5 Ач, по сравнению с высокотоковыми.

rc468:

Там они продаются с опциями припаянных хвостиков U-tags и Z-tags. Это как-то может помочь для упрощения процесса сборки?

Я не покупаю с приваренными пластинками. Не охота переплачивать, ждать когда приварят ( варит продавец). Если паять, считаю, что медь лучше чем никель.

rc468

Я раньше их не пробовал, сейчас просто геометрические размеры попробовал начертить и понял, что такие батареи реально подходят только для больших долголетов. Меньше в параллель не сделаешь, потому что тогда токоотдача низкая будет. Значит, для мелких коптеров только липа остается?

плотник_А
rc468:

Значит, для мелких коптеров только липа остается?

Смотря на сколько мелкий квадрик. Тут также зависимость от рейтинга разряда. 12 минут разряда соответствует рейтингу 5С.
До 5С высокотоковые 18650 ещё нормально справляются, а если больше рейтинг, только Липо.
Надо понимать, что одна банка в сборке выходит почти 50 грамма и размер 18х18х65 мм.

sergbokh
rc468:

такие батареи реально подходят только для больших долголетов

В принципе да, разница в емкости между ли-по и ли-ион есть, но она не огромная.
Чем больше банок в батарее - тем сильней выигрыш от ли-ион. Ради 4S1P на ли-ионах заморачиваться нет смысла, выигрыш в емкости мизерный, а проигрыш по току заметный.

ИМХО думать про ли-ионы можно начинать где-то от веса батареи в 600г. Если это слишком тяжело для коптера - то ли-ионы вас не спасут 😃

плотник_А
sergbokh:

Ради 4S1P на ли-ионах заморачиваться нет смысла, выигрыш в емкости мизерный, а проигрыш по току заметный.

ИМХО думать про ли-ионы можно начинать где-то от веса батареи в 600г. Если это слишком тяжело для коптера - то ли-ионы вас не спасут

Уже заморачиваются, и выгода ощутима, сообщение 2510 rcopen.com/forum/f88/topic465731/2481.
Всё очень просто, считаем рейтинг разряда на коптере, если не превышает 5С, 18650 выгодны, цена вопроса, число циклов, безопасность.
В теме есть и другие примеры и не только с 4S.

rc468
плотник_А:

12 минут разряда соответствует рейтингу 5С.

Мне кажется, в минутах не вполне корректно считать. Это даст или среднее значение, или значение для висения. А коптер ведь может и висеть, и снижаться, и втапливать со всей дури в течение этих 12 минут. То есть нас должна интересовать только та часть, где он втапливает со всей дури.

плотник_А
rc468:

Это даст или среднее значение, или значение для висения. А коптер ведь может и висеть, и снижаться, и втапливать со всей дури в течение этих 12 минут. То есть нас должна интересовать только та часть, где он втапливает со всей дури.

18650 стали применять на замену Липо с целью увеличить время полёта. “Втапливать” до дури с элементами у которых рейтинг до 5С постоянных и кратковременный 10С, как то не вяжется, вы ведь не будете ставить на гоночные квадрики Липо меньше даже 20С.
Вот почему и написал про рейтинг, если не входит в 5С средний ток разряда, смысла нет в такой замене.

rc468
плотник_А:

“Втапливать” до дури с элементами у которых рейтинг до 5С постоянных и кратковременный 10С, как то не вяжется, вы ведь не будете ставить на гоночные квадрики Липо меньше даже 20С.

Понятно, не гоночные, но летать ведь надо, а не просто висеть. Это вообще не связано с тем, гоночный коптер или нет. То есть, например, если надо подняться вверх - я поднимаю стик вверх до упора, неважно на каком коптере. Коптер в этот момент должен выдавать максимальную тягу и максимальное потребление - то есть, втапливать со всей дури. А вы как это видите - поднимать стик не до упора вверх, а только наполовину?

sergbokh
rc468:

То есть, например, если надо подняться вверх - я поднимаю стик вверх до упора, неважно на каком коптере. Коптер в этот момент должен выдавать максимальную тягу и максимальное потребление - то есть, втапливать со всей дури. А вы как это видите - поднимать стик не до упора вверх, а только наполовину?

Если вам нужно поехать на автомобиле вы же не вваливаете педаль до упора?
До упора можно кратковременно в экстренных ситуациях. Li-ion на несколько секунд такие пики выдержат, ничего им не будет.

плотник_А
rc468:

А вы как это видите - поднимать стик не до упора вверх, а только наполовину?

Никак я это не вижу, если максимальный ток разряда не превышает допустимый для элементов, можно и тапок в пол.

sergbokh:

Li-ion на несколько секунд такие пики выдержат, ничего им не будет.

3S 30Q и LGHE4, проверял на токи с контролем температуры, 30А 1 минуту разряда, у меня моторы быстрее нагрелись чем акки, из-за этого дольше не проверял. Конечно просадка напряжения была большая, до 3,3 вольта на банку. Перегревом для элементов считается больше 75 градусов (смотрел по даташитам).
.
А 4S кратковременно давал и 35А нагрузку ( проверял на двухмоторном самолёте).

rc468
sergbokh:

Если вам нужно поехать на автомобиле вы же не вваливаете педаль до упора?

На автомобиле я вваливаю до упора, который позволяют ПДД и дорожная обстановка.
На коптер пока ПДД не действуют и пространство вокруг него пустое, поэтому на длинные дистанции вперед и вверх я летаю, отклоняя стики до предела.
Не делать так?

плотник_А:

если максимальный ток разряда не превышает допустимый для элементов, можно и тапок в пол.

Так я ведь о том же и говорю. Максимальный ток - это максимальный ток, что и нужно знать. А вы говорили про _время_ разряда, а я сказал, что в течение этого времени может быть разный ток.

dvd-media
rc468:

на длинные дистанции вперед и вверх я летаю, отклоняя стики до предела.
Не делать так?

лично я даже на липо так не делаю. Был период игрушек, когда резко стартовал вверх сколько пульт позволял (а позволял он не более 200-300м тогда), затем камнем вниз, типа быстроспуск. Но позже перестал насиловать коптер. Правда не по причине проблемм с акумом… просто пару раз приложился об асфальт.
Тем не менее, лучше акум/моторы поберечь наверное, ну или по крайней мере рассчитать все потребление. У меня как-то вечно что-то чему-то не соответствует, может по этому я опасаюсь на долго “тапку в пол” давать. Надо иметь запас на случай проблемы (ветер тот же) конечно, но сложно представить “вдруг налетевший” ураган, чтобы пришлось длительно топить на полную.

плотник_А
rc468:

Максимальный ток - это максимальный ток, что и нужно знать.

Мне от этого не тепло и не холодно. Мне достаточно знать средние токи в полёте, чтобы рассчитать время и расход емкости.
А для быстрых полётов у меня Липо.

dvd-media
плотник_А:

А для быстрых полётов у меня Липо.

А если скорость навигации настроена на 35-40кмч, и при активации маршрута коптер довольно прилично ломится по точкам, общий расход в момент старта полёта 30-45А, затем снижается до 20-25 это критично для лиио? Я просто медленно понимаю цифры в расчётах, мне как-то лучше усваивается типа “да нет”😇

плотник_А
dvd-media:

общий расход в момент старта полёта 30-45А, затем снижается до 20-25 это критично для лиио? Я просто медленно понимаю цифры в расчётах, мне как-то лучше усваивается типа “да нет”

Да, а может и нет))) Вы думаете я экстрасенс?
Пишите характеристики коптера, а люди подскажут, критично или нет.

rc468
dvd-media:

Тем не менее, лучше акум/моторы поберечь наверное, ну или по крайней мере рассчитать все потребление

Да это как раз рассчитано. Моторы жрут в самом-самом прыжке 48 ампер, батарея 5200 10C, т.е. 52 ампера. Кстати это батарея Turnigy Multistar, специально облегченная липа, немного легче обычных.

sergbokh
rc468:

На автомобиле я вваливаю до упора, который позволяют ПДД и дорожная обстановка.
На коптер пока ПДД не действуют и пространство вокруг него пустое, поэтому на длинные дистанции вперед и вверх я летаю, отклоняя стики до предела.
Не делать так?

Делайте, у каждого своя техника пилотирования.
Но все же вваливать длительное время на все доступную мощь - не совсем обычная манера. Эти режимы не самые эффективные как ни крути.
В рассчет Ли-ионов вам действительно нужно закладывать больший запас по токоотдаче.

плотник_А
rc468:

Кстати это батарея Turnigy Multistar, специально облегченная липа, немного легче обычных.

Нет никаких специально облегченных аккумуляторов - это лапша от продавца.
Просто завышены заявленные характеристики.
Были у меня мультики 10С, ресурс соответствует классу В, постоянный ток разряда до 5С, емкость меньше заявленной по факту.
10С - это вся емкость должна слиться за 6 минут, при таких токах он закипит и надуется как мячик. Если не согласны, проверьте температуру при разряде, перегревом для Липо считается больше 60 градусов. А также слитую ёмкость до 3,3 вольта должно слиться не меньше 90% от заявленной.