Аккумулятор для квадрокоптера 4s 18650

TiRes
sergbokh:

Хм… У вас сейчас батарея 8Ач
На VTC5 получите 10Ач, при том же весе.
Оно того стоит?

4S5P на ВТС5 выходит 12500, ну минус 20% (т.к. высаживать до 2.5в не планирую) пусть будет 10000 мА. Конечно что стоит, т.к. батарея у меня одна, а нужно еще парочку. Есть 2 варианта, либо покупать запасную Li-Pol, либо собирать Li-Ion, который выйдет дешевле, больше циклов, ну и выигрыш в тех же 2Ач.
Даже по калькулятору, если выбрать мой аккум - выдает 14.9 мин., а если сборку Li-Ion 4s5p - то 22.8мин.

ansiivan

Перекину сюда с другой темы.
Сборка 3s3p samsung 30q. Хотел повесть для прокачки акума, но погода не лучшая для этого была. На улице -1, порывистый ветер до 5м\с. Сперва отлетал на двух ЛиПо 3s 4200мач, получилось по 6 минут, обычно хватает до 14-15 минут. Потом пошла в ход сборка 3s3p samsung 30q. Пищалку выставил на 2.9, висел в режиме gps, коптер боролся с порывистым не слабым ветром, на 25 минуте висения, наза начала моргать красным, в этот же момент замерли данные OSD, и коптер начал унитазить. Переключился в АТТИ все норм слушается управление, провисел еще 3 минуты, и сработала пищалка. Посадка, щупаю акум, теплый, и это в -1, и ветер. Интересно летом наверное горячий будет.
DYS BX2212 920KV
Пропы 1045
Общий вес ~1400

Второй тест 3s3p samsung 30Q. На улице -1, легкий ветерок. Где то 4 минуты, ушло на калибровку компаса, и настойки писалки. Провисел,+ немного погазавал, до 2.9в на банку, вышло 27 минут. Акум чуть теплый, градусов 40.

TiRes
ansiivan:

Перекину сюда с другой темы.

Это конечно отлично, но какая сборка на тестах?(в первом тесте есть, но у меня совсем другой комплект, в 2 раза тяжелее) Какая нагрузка? По калькулятору 30Q выдают до 4С, а моя сборка в пиковых нагрузках дотягивает до 5.5С и 82А, и это только ВМГ, без доп оборудования. А еще если доплюсовать погрешность калькулятора ±20%, то лично мне стремно будет летать на 30Q, зная что например при RTL, в сильный ветер, при существенной нагрузке, квад может вспыхнуть. Хотя может я и не прав, искренне хочется чтобы кто-то меня переубедил в обратном)))

плотник_А
TiRes:

Хотя может я и не прав, искренне хочется чтобы кто-то меня переубедил в обратном)))

Вы уже озвучили задачу, вам дали ответ с оптимальным вариантом.
Считать в калькуляторах вредно, у вас есть Липо, вот им и узнаете токи в полёте.
Элементарно, по расходу емкости на время полёта. Хотите узнать токи в увеличенным весом, просто добавьте груз ( полётный сделать как с акк 4S5P).
Если хотите летать долго, надо банки с большой ёмкость, токоотдача достигается прибавлением параллельных банок.
C VTC5 не достигнете желаемого, постоянные токи у них как у VTC6, а емкость на 0,5 Ач меньше, при этом вес банок всего на 2 грамма меньше.
Самый лучший вариант , если сделаете 4S5P из Samsung 35Е, получите сборку в 1 кг, “рабочая” емкость до 16,5Ач, постоянные токи до 40А, максимальные 65А.
Учитывая полётный вес и ВМГ, примерно посчитал, с такой сборкой сможет летать (не висение) до 45 минут.
Вам это мало?
С другими банками будет летать меньше.
Полёт долго не предполагает активные полёты как на гонках, нет смысла обращать внимание на максимальные токи.

Ещё, также подбирайте винты для моторов, чтобы меньше токи были.

ansiivan:

вышло 27 минут.

Помните, я тоже считал для вашего комплекта, 25-27 минут полёта ?

sergbokh:

Так а почему не на VTC6? Емкость больше.

Заявленная емкость 3120mAh при разряде током 0,2С до 2 вольт, смотрите даташит.
В реальности, при токах как на модели и до 2,8 вольта на банку, сливается на 60 mAh больше чем с 30Q.
И это из-за того, что банка VTC6 почти на грамм тяжелее.
Вот такой маркетинговый прием, заявлять максимальную ёмкость и токи.

Чтобы не быть голословным, сравнение VTC5 и Samsung 35E, ток разряда 35А для 5Р.

плотник_А
ctakah:

Использую соньки втс-6 ,свои 3 А \ч отдают до напряжения 3.0 В

Или ЗУ завышает, или датчик тока привирает на модели.
У меня они намного меньше показываю даже до 2.8 вольта.
Даже с тестами у других почти совпадают.
Сравнение 30Q и VTC6 , за такие “крохи” по ёмкости нет смысла переплачивать.

Нашёл снимок, слитая емкость до 3 вольт с VTC6.

ssilk
плотник_А:

У меня

Какими приборами мерили? Чем и как калибровали? Или “у Вас” это на каком то левом сайте? ))) Покажите уж видео реальных измерений, а не скриншот браузера…

плотник_А
ssilk:

Какими приборами мерили? Чем и как калибровали? Или “у Вас” это на каком то левом сайте?

Таким.

Проверял его и ЗУ профессиональным мультиметром (брал у знакомого радиолюбителя).
Делал калибровку вольтметра у ЗУ, отсечку настроил 4,23 вольта на заряд.
Снимок про VTC6 из этого обзора mysku.ru/blog/europe-stores/51953.html.
Сам покупал VTC6 для шуруповерта 4S, с платой БМС, рабочее напряжение 4,25-2,53 вольта ( отсечки БМС), слитая емкость по прибору показала 3050 mAh, кадр такого замера не сохранился ( случайно удалил из фотоаппарата).
VTC6 для моделей не покупал, тестирование показало, что нет смысла переплачивать за бренд и + 60 mAh, на моделях использую аналог, 30Q.

schs
плотник_А:

Для нормально работы с 18650 надо настраивать саму электронику, отрубать или снижать отсечку по напряжению в регуляторах,

Александр, можно пример современного коптерного ESC где есть вообще отсечка? не говоря уже о настройке оной.
Вы же пишете в коперном разделе, самолётные и прочие ESC на коптерах обычно не применяют.

плотник_А
schs:

Александр, можно пример современного коптерного ESC где есть вообще отсечка?

Спросите у обладателей современных регулей и как они летают с 18650. У меня древние, в которых настраивается 3 вида отсечки и выбор NiXX аккумулятора, в котором вообще отсечка не работает.

TiRes

Сегодня проверил токи висения в Мишн Планер через телеметрию. В комнате(т.е. без ветра), в режиме удержания высоты МП показывал 22-23 ампер, и это без 3 осевого подвеса. Калькулятор же посчитал 25.5а в висении. Т.е. не велика погрешность. Завтра постараюсь замерить в поле, при максимальном ускорении.

schs
плотник_А:

Спросите у обладателей современных регулей и как они летают с 18650.

Летают они хорошо, только вот никакой отсечки там нет как класса, незачем вводить в заблуждение. Я не встречал пока ни одного, поэтому и спросил Вас.
Да, на моих коптерах, как лёгких, так и тяжёлых 18650 используются.

TiRes

Сегодня замерил ампераж, время полета(активное), макс. скорость полета. Все данные с телеметрии.
И так:

  • Время активного полёта(боковой поривистый ветер 7-8 м/с, температура +4°С тепла) - 17 мин.(сработал FS на 13.8в.)
  • Максимальная скорость - в AltHold режиме 17 м/с.
  • Максимальный Ампераж, все что удалось выжать при скорости 17 м/с - 61А.
dvd-media
schs:

Я не встречал пока ни одного, поэтому и спросил Вас.

вы не встречали или на ваших

schs:

вот никакой отсечки там нет как класса

?
Я в свои не лазил (у меня не гоночный, по этому не лез, но регули рейсстары как бы гоночные, мелкие), а знакомый в разговоре упоминал, что настраивал напряжение отсечки. Склонен верить ему, т.к. он вполне успешно и относительно давно гоняет и коптер не один.😒

плотник_А
TiRes:

Время активного полёта(боковой поривистый ветер 7-8 м/с, температура +4°С тепла) - 17 мин.(сработал FS на 13.8в.)

Вот, уже понятно, сколько будет в среднем при обычном полёте, если с 4S5P получится в среднем 24-26А.
С такими токами вполне справится 35E или GA (самая большая емкость в банках).
А если активно газовать - смысла вообще нет в Li-Ion, сильная просадка напряжения сделает квадр вялым с таким весом.

schs:

незачем вводить в заблуждение. Я не встречал пока ни одного, поэтому и спросил Вас.
Да, на моих коптерах, как лёгких, так и тяжёлых 18650 используются.

У меня не современные, отсечка в заводских настройках под LiPo. Если разрядить 4S из 18650, отключить, а потом снова подключить, распознаётся как 3S и тогда отсечка получается при напряжение 9,6 вольта, вот и переводил в другой вид аккумумятора (NIXX).

Я в курсе, что у вас есть разные ( видел сообщения в другой теме).

TiRes

Решил собирать на базе Samsung 30Q, 4s5p батарею. Аккумулятор выйдет на 200г тяжелее чем сейчас, рабочая емкость 12500 мА. Примерное время полета около 30 мин., что устраивает полностью.
На 35E все же не хочу рисковать.

плотник_А:

А если активно газовать - смысла вообще нет в Li-Ion, сильная просадка напряжения сделает квадр вялым с таким весом.

Активно газовать не хочу, но для нестандартных ситуаций лучше пусть будет небольшой запас по мощности.

Для соединения 18650 подойдет стандартная никилевая пластина+контактная сварка? Или все же лучше паять медь? Токи то не маленькие…

плотник_А
TiRes:

Для соединения 18650 подойдет стандартная никилевая пластина+контактная сварка? Или все же лучше паять медь?

Сварка считается лучше, паяем из-за неимения сварочного.
Для перемычек хватает с запасом медного провода в 1,5 мм2, в вашем случае 1,5х5=7,5 мм2. Плющил в полоски перед пайкой.
У меня фоток нет с распайкой, позаимствовал из темы про 18650, 4S9P.

rc468

Вот эти полоски на фото - расплющенный провод? А чем его так плющат?

Warn

Плотник А, посоветуйте пожалуйста. Какие именно 18650 брать?. Имею квадр с временем полёта до 45 минут на 16 A/h li-pol даст ли выгоду переход на li-ion. Или делать аппарат полегче. Никогда с li-ion дело не имел. И где лучше заказать что-бы сварили элементы прямо там? И не обманули.

плотник_А
Warn:

16 A/h li-pol

Какой и сколько весит?

rc468:

Вот эти полоски на фото - расплющенный провод? А чем его так плющат?

Фото не мое, полоски скорей всего никель лента для сварки.
Для пайки применяю медь, листовой меди нет , вот и плющил провод молотком на наковальне.
Листовая медь ru.aliexpress.com/item/…/32807443823.html?algo_pvi…

rc468
Warn:

И где лучше заказать что-бы сварили элементы прямо там? И не обманули.

Ну в принципе можно и готовые купить. Например, Titan Power
Кстати, если кто с ними имел дело, расскажите - норм?

плотник_А
rc468:

Ну в принципе можно и готовые купить.

Готовые, минимум в два раза дороже выходит. По стоимости выходят как хороший Li-Po.
Титан из Sanyo GA делают.

Warn:

Имею квадр с временем полёта до 45 минут на 16 A/h li-pol даст ли выгоду переход на li-ion.

Пример сравнения по весу, 4S 16Ач 25C весит почти 1200 грамм, стоит с доставкой примерно 8,5 тыс.р.
Samsung 35E 4S6P 21Ач весит почти 1200 грамм, если самому собирать, обойдётся не больше 6 тыс.р. ( банки+провода+разъёмы+доставка).

TiRes
Warn:

Имею квадр с временем полёта до 45 минут на 16 A/h li-pol даст ли выгоду переход на li-ion.

45 мин. на липольке, очень даже хорошо. Не могли бы расписать комплектующие? Очень интересно что за чудо так долго летает, и при каком весе.

плотник_А:

Сварка считается лучше, паяем из-за неимения сварочного.

Как именно паяете? Также не имею сварочного аппарата, мог бы спаять, но где только не посмотрю, повсюду пишут о перегреве аккумуляторов при пайке…

rc468
TiRes:

45 мин. на липольке, очень даже хорошо. Не могли бы расписать комплектующие? Очень интересно что за чудо так долго летает, и при каком весе.

Когда идет речь про 45 минут, всегда можно ориентироваться на Storm Antigravity
Он это делает с батареей на 6S 12000 мАч и полный взлетный вес в этом случае 3 кг.

Но комплектующие пожалуйста распишите, очень интересно!

Warn

Нет ничего выдающегося. Т мотор MT2814 770 кв, пропеллеры обычный пластик 13x6,5 батарейка из ячеек gens Tattu, разобрал 6s. Рама кастом алюминий, без шасси запускаются с рук. Регули bl cntrl 2.0 по i2c, мозг mikrocopter 2,5. Телеметрии нет так как считывается на пульт graupner аппаратно. T3D + go pro, ts 832. Всё в сборе весит 2300 с копейками, вместе с батарейкой. Это была распиленая на две части древняя окта которая таскала зеркулку около 10 минут.

rc468
Warn:

Т мотор MT2814 770 кв, пропеллеры обычный пластик 13x6,5

Да, весьма “скромно”, но результат отличный, учитывая полноценный подвес. Пойду погуглю характеристики моторов. Я с липами сколько ни считал, с подвесом никак не получалось вырваться за 30 минут. И замкнутый круг - увеличиваешь емкость, добавочный вес практически вес все сжирает.