Search in topic

UFO от mikrokopter.de

будет ли работать эта штука с JR/Spectrum 2.4 ?
тоже хочу купить летающую люстру

Почитайте выше. У немцев есть ссылка на тестированные приемники. 2.4 там тоже встречались.
Главное снять суммарный сигнал с приемника.

Вот тут rcopen.com/forum/f38/topic34744/24 есть схема как из 3х гир и V микшеров сделать квадрокоптер.
Я поговорил на эту тему с одним челом, который сам делал квадрокоптер еще на заре этих машинок и даже выигравший у военных какой то конкурс, причем машинка летала на автопилоте. Так вот. Он сказал что таокй аппарат будет работать, но из за отсутствия акселерометров будет сильно уплывать из за дрейфа гир. Поэтому гиры нужны хорошие, дешевка какую я предполагал установить будет сильно плыть и полет будет очень не устойчив. А так вполне летабельный аппарат будет. Только висеть будет менее стабильно.

Любая гира уходит на градус в секунду. На сколько бы она хорошей не была. Вот и считайте.
Я видел подобные вещи в интернете, но то как они летали, даже на видео отличалось сильно.
Данный проект самый популярный. Наверное не просто так.
Хотя в нем многое нужна делать самому.

Есть например X-UFO от Selverlit но там все закрыто и код и схемы.

Удастся сделать что-то летающее - честь и хвала.
Как доказал всем Selverlit полететь может даже вертолет в 10г и без гироскопов вообще. (такое в Ашане можно купить).
Но качество полета всеже страдает.

Да, если хочется сэкономить, то mikrokopter не для вас. Ни кто же не спорит, что вертолет 60 класа должен обходиться 60.000-100.000р
Хорошие гиры стоят 200 евро за штуку, у немцев весь комплект стоит 700 евро.
Странная экономия.

Данный проект самый популярный. Наверное не просто так.

Конечно не просто так. Самый дешевый из полуоткрытых, можно купить конструктор и спаять особо не напрягаясь. Но заплатить за это надо. Много, да, но пока китайцы не освоили, ценник не упадет 😃
С другой стороны в сети есть полностью открытые проекты. Причем на стандартных регуляторах хода. Но там надо думать, платы травить, контроллеры прошивать…
Так что есть пути к экономии без потери качества 😉

Любая гира уходит на градус в секунду.

Да ладно, даже самые китайцы в удержании не плывут так быстро.

Все верно, сэкономить можно. Вопрос сколько.
Давайте посчитаем сколько будет стоить то, без чего не обойтись ?

1. Приемник - 500р
2. Регуляторы хода 1000р - 4шт = 4000р
3. Винты + цанги - 500р
4. Батарея - 1500р
5. Гироскоп 6000р *3 = 18000р
6. Моторы 700р *4 = 2800р

Сколько денег или трудов будет стоить материнская плата, корпус, шасси, подсветка я не знаю, как и не знаю как прилепить это все вместе и добавить туда 3D компас, 3D акселерометр, GPS, блютус и датчик высоты.

У меня получилось 25300р + много не известного.

Гиры наверное можно взять проще, но съэконопить более 4000р врядли получится.

Далее решать Вам.

Самый просто й способ построить подобное www.yb2normal.com/tricopter.html

Вот еще ссылки www.smartflyer.de/e.html

Дерзайте, это намного проще но на столько же и ущербней.

Не, не. Вы немножко не так поняли. Когда я сказал о том что есть пути к экономии без потери качества я имел в виду полностью открытые проекты полноценных квадрокоптеров. А не суррогатные варианты с вертолётными гирками.
Но я так же сказал что там надо думать, паять, травить, прошивать в отличии от микрокоптера. где все можно купить готовым и даже собранным. + проект постоянно развивается GPS, автопилотирование… Потому он столь популярен.
ЗЫ. Не знаю как вы насчитали 700Е По моим подсчётам (см. линк.) с простыми гирками вышло всего 120Е без батарейки. гирки правда стоит заменить на более цевильные это еще + 120 баксов. и еще две батарейки в придачу и еле-еле на 300Е наскребаем 😃 Полная тяга моторов +\- 2.4кг Но это для тех кто хочет просто помучаться, поэкспериментировать. Для серьёзных целей видео-фтот съёмка, крутой пилотаж итд стоит раскошелиться на полноценную технику.

😃 120-300 😃))))))))

Можно попросить расчёт в студию ?
Полагаю, что у вас есть грёзы, что на сайте много не нужного продаётся 😃
Не поленитесь, почсетайте все вместе.

Впринципе немцы все посчитали за вас www.mikrocontroller.com/index.php?main_page=produc…

Дело в том, что гиры+акселерометр+датчик высоты+2 комплекта мосфетов (их нет в России) = 130 Евро.
Прибавляем платы+батарею+детали для набивки плат+движки+платы серкона+платы регуляторов+опять детали+приемник+Винты (их нет в России) + батареи+цанги+ что то для корпуса = полагаю это еще около 400Euro

Складываем, получаем порядка 500 евро.
Если у вас есть желание съэкономить 200 евро и получить геморой по набивке плат бескорпусными деталями + поиск деталей + проверку + прошивку плат + устранение неполадок 😃 Это на любителя. Полагаю, что на все это можно потратить минимум месяц. Мне моё время дороже, а заработать 200 евро я могу за один-два дня. Не жалко времени - дерзайте 😃

Причем здесь микрокоптер? Я считал установку для самодельного девайса на вертолетных гирках. На еBay моторчики+реги с доставкой до меня 70Е Гирки по 50баксов штука +V микшеры копейки + мелочевка + батарейки мах 300Е выходит. Ничего паять не надо! Для любителей помаяться само то!
Открытые проекты с полноценными коптерами так же работаю со стандартными регуляторами. это 70Е + гиры +акселерометр+ может быть, может не быть датчик высоты. Все это можно купить и в России. пусть 150Е. + мелочевка и батарейка 50Е Опять получается не больше 300Е. Если у вас есть желание сэкономить 400 евро и получить геморой по набивке плат бескорпусными деталями + поиск деталей + проверку + прошивку плат + устранение неполадок Это на любителя. Кому-то интересно повозиться да еще сэкономить. У кого нет времени и желания возиться и экономить пожалте на микрокоптер. Вот и все. Прошу заметить, я нигде не говорил что микрокоптер плохая машинка и там много лишнего…и ценник на нее вполне оправдан. (единственное что мне не нравитя, это то что они ушли от стандартных регуляторов хода, я понимаю зачем они это сделали но все же… ) Я всего лишь привожу примеры.

Может я что не понимаю, но это “я имел в виду полностью открытые проекты полноценных квадрокоптеров.” Ваша фраза ?

“полноценных квадрокоптеров” - подругому не построить ибо там процессор стоит на 20Mhz и кода на сотни листов.

То что вы соберете за 300E в лучшем случае полетит так Carlo-Fabio e Yufo
И это будет не mikrokopter коей мы обсуждаем в этой ветке, а все что угодно 😃
В любом случае - УДАЧИ!!!

Расскажете, когда взлетит.

Вот вы уперлись. Зачем вы упорно показываете какой то ролик с непонятым трикоптером?
Вот, как минимум 2 ссылки на открытые проекты www.quadcopter.org uavp.ch/moin/FrontPage и базовая версия от микрокоптера не отличается от этих по своему функционалу и летным характеристикам. А тем кому не лень посидеть и повозиться встанет раза в 2 дешевле аналога от микрокоптера.
И это нормально что микрокоптер для покупателя стоит в 2 раза дороже себестоимости. Ребятам нужно отбивать денежку за разработку и поддержку ну и заработать тоже хочется… Для конечного пользователя тоже удобно, потому как уже полуфабрикат, остается только разогреть 😉
Единственная вещь которая мне не нравится в нем, это то что нельзя взять и поставить движки ватт по 300… А так, изумительная машинка!

Кстати, по поводу суммарного сигнала с приёмника. Они все стараются найти его внутри приемника. В то время как можно просто запаралелить все выходы и снять точно такой же сигнал как на входе декодера, то есть полну пачку ППМ. Отсюда следует что 99% приемников может быть использовано в этом квадрике.

Теория разошлась с практикой, если просто запаралелить выходы то сигнал в Граупнере R700 не проходит . Нужно разделять диодами. Щя заиспытаю с диодами.

Пойду посыпать голову пеплом 😊 Надо то было всег посмотреть диаграмму декодирования ППМ сигнала, а не бросаться в тестирование.

Раздача канальных импульсов идет по спаду, и в результате суммирования получается один длинный импульс на всю длинну пачки.
Жаль, я думал что ребята просто решили упростить и не маяться с развязкой диодами итд., просто подпаять в одном месте выход ППМ пачки. Но все намного тривиальнее.

на эти вещи уже есть ответы 😃 они все на техже сайтах. Я не говорил, что mikrokopter догма. Полететь может и топор 😃 Если есть желание копаться - дерзайте. У меня было желание настроить и наслаждаться полетом. Тратить время на разработку у меня нет. Я не на это учился. Честь и хвала изобретателям велосипеда по новому кругу. Лишь бы быстрее был и дешевле.

Удачи!

Что то мне не удалось у господ найти линки на видео. Можно прямую ссылку попросить ?

Блин, сам обыскался, оказывается не совмем тот линк дал вот тут все работает, можно посмотреть ролики ng.uavp.ch/moin/Videos

ng.uavp.ch/moin/Videos/…/AmirGuindehi20080725

😃

Штука летает. Летает не хуже 2Д вертолета, но судя по полету это требует многих усилий от пилота.
Полагаю, что повесить ее и снять пульт с шеи он не сможет.

она сильно уходит, а на сколько вернуться не понимает. ибо нет акселерометров

Может есть желающие собрать такое ? www.myvideo.de/watch/…/Koaxial_Experimental

Вы что действительно считаете что микрокоптер обладает инерциальной системой навигации и ориентируется в пространстве с пом акселерометров? Вы хотите сказать что ваш квадро без GPSа возвращается на прежнее место если его хорошенько толкнуть или унести метров на 10? А по ветру он тоже не дрейфует?
Продемонстрируете нам как висит лично ваш квадро без вмешательства со стороны пилота хотя бы 1 минуту?

Акселерометры там есть. Другое дело что проект молодой, не все еще оттестировано и доведено 😉

Вы что действительно считаете что микрокоптер обладает инерциальной системой навигации и ориентируется в пространстве с пом акселерометров? Вы хотите сказать что ваш квадро без GPSа возвращается на прежнее место если его хорошенько толкнуть или унести метров на 10? А по ветру он тоже не дрейфует?
Продемонстрируете нам как висит лично ваш квадро без вмешательства со стороны пилота хотя бы 1 минуту?

Акселерометры там есть. Другое дело что проект молодой, не все еще оттестировано и доведено 😉

А если я это докужу. Что произойдет ? 😃

Вот, кстати, видео в подтверждение New German UAV -- microdrone

Вот еще доказательства Fun with Universal X-ufo, x-3d, BL motors and BL Controllers

Ну, и что? красивые ролики, но к микрокоптеру никакого отношения не имеют. В первом ролике да сопротивляется толчкам, да висит в одной точке с пом GPSа. Во втором пилотаж с петлями? и что? Вот лично вы петлю на микрокоптере сделаете? Я думаю он на это способен. Так же как и другие. Но вы видимо еще не все настроили или морально не готовы, иначе мы бы уже это увидели на ваших видео. Думаю таже ситуация и с теми проектами что я предложил как пример.

Вообще о чем спор то?
Что открытые проекты заведомо хуже тех что за денежку?
Или то что за 300Е невозможно приобрести все комплектующие которые останется только лишь собрать в кучу, потому что нужно всего лишь повторить то что уже разработано и сделано?
Или о том что вы пытаетесь убедить себя и всех в том что отдали кучу денешки не за просто так? (я правда считаю что микрокоптер стоит того что за него просят)

Если вы докажите что ваш, в базовой конфигурации микрокоптер без GPSа способен стабильно висеть и не очень то дрейфовать и возвращаться в прежнюю позицию и там продолжать висеть после бокового толчка, а тем более после того как его оттащили, то я склоню голову и признаю его самым продвинутым девайсом, а все остальные станут просто какашками по соравнению с ним.

Попробуйте сделать вот так. Расскажете потом что получилось или как оно было. (это не в порядке соревнования лучше хуже, просто любопытно)
ng.uavp.ch/moin/Videos/…/BearingHoldTests

Ну а это просто полеты.
ng.uavp.ch/moin/Videos/Flights/MichaelBuhr
ng.uavp.ch/moin/Videos/MaidenFlights/…/FC600

1. ни кто не спорит. Я лишь описываю проект mikrokopter в данной ветке, а кто-то флудит 😉
2. Возвращение возможно только из-за акселерометра и гир. Точность GPS 3-5 метров. Вернуть на позицию он просто не в состоянии.
3. За 300 и 200 и 100 построить можно. Можно лудить, мотать моторы и прочим гемором тратить своё личное время. Можно наверное и бесплатно собрать, если научиться полупроводники плавить.

Спора никакого нет.
Дерзайте и точка 😃