Search in topic
UFO от mikrokopter.de

MikeM

Все верно, сэкономить можно. Вопрос сколько.
Давайте посчитаем сколько будет стоить то, без чего не обойтись ?

  1. Приемник - 500р
  2. Регуляторы хода 1000р - 4шт = 4000р
  3. Винты + цанги - 500р
  4. Батарея - 1500р
  5. Гироскоп 6000р *3 = 18000р
  6. Моторы 700р *4 = 2800р

Сколько денег или трудов будет стоить материнская плата, корпус, шасси, подсветка я не знаю, как и не знаю как прилепить это все вместе и добавить туда 3D компас, 3D акселерометр, GPS, блютус и датчик высоты.

У меня получилось 25300р + много не известного.

Гиры наверное можно взять проще, но съэконопить более 4000р врядли получится.

Далее решать Вам.

Brandvik

Не, не. Вы немножко не так поняли. Когда я сказал о том что есть пути к экономии без потери качества я имел в виду полностью открытые проекты полноценных квадрокоптеров. А не суррогатные варианты с вертолётными гирками.
Но я так же сказал что там надо думать, паять, травить, прошивать в отличии от микрокоптера. где все можно купить готовым и даже собранным. + проект постоянно развивается GPS, автопилотирование… Потому он столь популярен.
ЗЫ. Не знаю как вы насчитали 700Е По моим подсчётам (см. линк.) с простыми гирками вышло всего 120Е без батарейки. гирки правда стоит заменить на более цевильные это еще + 120 баксов. и еще две батарейки в придачу и еле-еле на 300Е наскребаем 😃 Полная тяга моторов +\- 2.4кг Но это для тех кто хочет просто помучаться, поэкспериментировать. Для серьёзных целей видео-фтот съёмка, крутой пилотаж итд стоит раскошелиться на полноценную технику.

MikeM

😃 120-300 😃))))))))

Можно попросить расчёт в студию ?
Полагаю, что у вас есть грёзы, что на сайте много не нужного продаётся 😃
Не поленитесь, почсетайте все вместе.

Впринципе немцы все посчитали за вас www.mikrocontroller.com/index.php?main_page=produc…

Дело в том, что гиры+акселерометр+датчик высоты+2 комплекта мосфетов (их нет в России) = 130 Евро.
Прибавляем платы+батарею+детали для набивки плат+движки+платы серкона+платы регуляторов+опять детали+приемник+Винты (их нет в России) + батареи+цанги+ что то для корпуса = полагаю это еще около 400Euro

Складываем, получаем порядка 500 евро.
Если у вас есть желание съэкономить 200 евро и получить геморой по набивке плат бескорпусными деталями + поиск деталей + проверку + прошивку плат + устранение неполадок 😃 Это на любителя. Полагаю, что на все это можно потратить минимум месяц. Мне моё время дороже, а заработать 200 евро я могу за один-два дня. Не жалко времени - дерзайте 😃

Brandvik

Причем здесь микрокоптер? Я считал установку для самодельного девайса на вертолетных гирках. На еBay моторчики+реги с доставкой до меня 70Е Гирки по 50баксов штука +V микшеры копейки + мелочевка + батарейки мах 300Е выходит. Ничего паять не надо! Для любителей помаяться само то!
Открытые проекты с полноценными коптерами так же работаю со стандартными регуляторами. это 70Е + гиры +акселерометр+ может быть, может не быть датчик высоты. Все это можно купить и в России. пусть 150Е. + мелочевка и батарейка 50Е Опять получается не больше 300Е. Если у вас есть желание сэкономить 400 евро и получить геморой по набивке плат бескорпусными деталями + поиск деталей + проверку + прошивку плат + устранение неполадок Это на любителя. Кому-то интересно повозиться да еще сэкономить. У кого нет времени и желания возиться и экономить пожалте на микрокоптер. Вот и все. Прошу заметить, я нигде не говорил что микрокоптер плохая машинка и там много лишнего…и ценник на нее вполне оправдан. (единственное что мне не нравитя, это то что они ушли от стандартных регуляторов хода, я понимаю зачем они это сделали но все же… ) Я всего лишь привожу примеры.

MikeM

Может я что не понимаю, но это “я имел в виду полностью открытые проекты полноценных квадрокоптеров.” Ваша фраза ?

“полноценных квадрокоптеров” - подругому не построить ибо там процессор стоит на 20Mhz и кода на сотни листов.

То что вы соберете за 300E в лучшем случае полетит так Carlo-Fabio e Yufo
И это будет не mikrokopter коей мы обсуждаем в этой ветке, а все что угодно 😃
В любом случае - УДАЧИ!!!

Расскажете, когда взлетит.

Brandvik

Вот вы уперлись. Зачем вы упорно показываете какой то ролик с непонятым трикоптером?
Вот, как минимум 2 ссылки на открытые проекты www.quadcopter.org uavp.ch/moin/FrontPage и базовая версия от микрокоптера не отличается от этих по своему функционалу и летным характеристикам. А тем кому не лень посидеть и повозиться встанет раза в 2 дешевле аналога от микрокоптера.
И это нормально что микрокоптер для покупателя стоит в 2 раза дороже себестоимости. Ребятам нужно отбивать денежку за разработку и поддержку ну и заработать тоже хочется… Для конечного пользователя тоже удобно, потому как уже полуфабрикат, остается только разогреть 😉
Единственная вещь которая мне не нравится в нем, это то что нельзя взять и поставить движки ватт по 300… А так, изумительная машинка!

Brandvik

Кстати, по поводу суммарного сигнала с приёмника. Они все стараются найти его внутри приемника. В то время как можно просто запаралелить все выходы и снять точно такой же сигнал как на входе декодера, то есть полну пачку ППМ. Отсюда следует что 99% приемников может быть использовано в этом квадрике.

Brandvik

Теория разошлась с практикой, если просто запаралелить выходы то сигнал в Граупнере R700 не проходит . Нужно разделять диодами. Щя заиспытаю с диодами.

Brandvik

Пойду посыпать голову пеплом 😊 Надо то было всег посмотреть диаграмму декодирования ППМ сигнала, а не бросаться в тестирование.

Раздача канальных импульсов идет по спаду, и в результате суммирования получается один длинный импульс на всю длинну пачки.
Жаль, я думал что ребята просто решили упростить и не маяться с развязкой диодами итд., просто подпаять в одном месте выход ППМ пачки. Но все намного тривиальнее.

MikeM

на эти вещи уже есть ответы 😃 они все на техже сайтах. Я не говорил, что mikrokopter догма. Полететь может и топор 😃 Если есть желание копаться - дерзайте. У меня было желание настроить и наслаждаться полетом. Тратить время на разработку у меня нет. Я не на это учился. Честь и хвала изобретателям велосипеда по новому кругу. Лишь бы быстрее был и дешевле.

Удачи!

Что то мне не удалось у господ найти линки на видео. Можно прямую ссылку попросить ?

Brandvik

Блин, сам обыскался, оказывается не совмем тот линк дал вот тут все работает, можно посмотреть ролики ng.uavp.ch/moin/Videos

MikeM

ng.uavp.ch/moin/Videos/…/AmirGuindehi20080725

😃

Штука летает. Летает не хуже 2Д вертолета, но судя по полету это требует многих усилий от пилота.
Полагаю, что повесить ее и снять пульт с шеи он не сможет.

она сильно уходит, а на сколько вернуться не понимает. ибо нет акселерометров

Brandvik

Вы что действительно считаете что микрокоптер обладает инерциальной системой навигации и ориентируется в пространстве с пом акселерометров? Вы хотите сказать что ваш квадро без GPSа возвращается на прежнее место если его хорошенько толкнуть или унести метров на 10? А по ветру он тоже не дрейфует?
Продемонстрируете нам как висит лично ваш квадро без вмешательства со стороны пилота хотя бы 1 минуту?

Акселерометры там есть. Другое дело что проект молодой, не все еще оттестировано и доведено 😉

MikeM
Brandvik:

Вы что действительно считаете что микрокоптер обладает инерциальной системой навигации и ориентируется в пространстве с пом акселерометров? Вы хотите сказать что ваш квадро без GPSа возвращается на прежнее место если его хорошенько толкнуть или унести метров на 10? А по ветру он тоже не дрейфует?
Продемонстрируете нам как висит лично ваш квадро без вмешательства со стороны пилота хотя бы 1 минуту?

Акселерометры там есть. Другое дело что проект молодой, не все еще оттестировано и доведено 😉

А если я это докужу. Что произойдет ? 😃

Вот, кстати, видео в подтверждение New German UAV -- microdrone

Brandvik

Ну, и что? красивые ролики, но к микрокоптеру никакого отношения не имеют. В первом ролике да сопротивляется толчкам, да висит в одной точке с пом GPSа. Во втором пилотаж с петлями? и что? Вот лично вы петлю на микрокоптере сделаете? Я думаю он на это способен. Так же как и другие. Но вы видимо еще не все настроили или морально не готовы, иначе мы бы уже это увидели на ваших видео. Думаю таже ситуация и с теми проектами что я предложил как пример.

Вообще о чем спор то?
Что открытые проекты заведомо хуже тех что за денежку?
Или то что за 300Е невозможно приобрести все комплектующие которые останется только лишь собрать в кучу, потому что нужно всего лишь повторить то что уже разработано и сделано?
Или о том что вы пытаетесь убедить себя и всех в том что отдали кучу денешки не за просто так? (я правда считаю что микрокоптер стоит того что за него просят)

Если вы докажите что ваш, в базовой конфигурации микрокоптер без GPSа способен стабильно висеть и не очень то дрейфовать и возвращаться в прежнюю позицию и там продолжать висеть после бокового толчка, а тем более после того как его оттащили, то я склоню голову и признаю его самым продвинутым девайсом, а все остальные станут просто какашками по соравнению с ним.

Попробуйте сделать вот так. Расскажете потом что получилось или как оно было. (это не в порядке соревнования лучше хуже, просто любопытно)
ng.uavp.ch/moin/Videos/…/BearingHoldTests

Ну а это просто полеты.
ng.uavp.ch/moin/Videos/Flights/MichaelBuhr
ng.uavp.ch/moin/Videos/MaidenFlights/…/FC600

MikeM
  1. ни кто не спорит. Я лишь описываю проект mikrokopter в данной ветке, а кто-то флудит 😉
  2. Возвращение возможно только из-за акселерометра и гир. Точность GPS 3-5 метров. Вернуть на позицию он просто не в состоянии.
  3. За 300 и 200 и 100 построить можно. Можно лудить, мотать моторы и прочим гемором тратить своё личное время. Можно наверное и бесплатно собрать, если научиться полупроводники плавить.

Спора никакого нет.
Дерзайте и точка 😃

12 days later
Alioram

Как продвигаются дела в стане квадолетчиков? Когда планируются следующий полеты?
Вопрос, сколько зимой протянет при -10 аккумулятор? То есть интересует время полета.

1 month later