AT-99 Gunship "Scorpion" из пены по мотивам фильма "Аватар"

Yanchak
native18:

Конечно присоединяйтесь, а то здесь уже несколько человек вроде начали, но дальше фюзеляжа дело не идет.

Изготвлени фюзеляжа займет 30 секунд 😃. Отпилить кусок уголка ножовкой.
Столько же времени займет поперчная балка 😃. Хвост - кусок потолочки. пртотивоход роторов можно не делать на управляемсть они не влияют. Две серво одна на РВ другая на роторы. Кусок липучки на аккумулятор и кусок скотча на приемник. Фсе. КОнтроллер за 30 баксов и программатор за 20. Мешок травы и компьютер. 😃 А еще гироскоп, надо будет с разбитого вертоля поискать.

Ну а дальше - крушить мебель винтами с криком “цуко это коэффицент надо уменьшить на 1%” и радоватся когда программа зависла на высоте 1 метр от пола 😃

native18

Как у вас все просто 😃 Ну-ну, ждем-с.

Nesip

дык дело то идет. по почте пока-что… =)

Yanchak
native18:

Как у вас все просто Ну-ну, ждем-с.

Согласен - батоны топтать не руками мастерить. Но с настроением “да это сложно ничего не выйдет” точно ничего не выйдет. Эт я про себя. 😃

native18

Вопрос: если регулятор перевести в режим мягкого старта, то это действует во всем движении стика от начала и до конца или только в начале движения.
Объясняю: если подключать оба ротора к гироскопу крена, то начинается режим раскачивания (своеобразный резонанс). Есть мысль изменить параметры разгона на одном из роторов, дабы избежать этого эффекта.

Вторая мысль, включить на одном из регуляторов режим торможения.
Коллеги ваше мнение? Или это бред?

Solo
native18:

Или это бред?

К сожалению … 😌
Режим “мягкого старта” необходим для моделей вертолетов … поскольку масса ротора значительна, резкий старт может крутануть модель на месте или срезать зубья редуктору …
После раскрутки он не влияет на реакцию мотора.

Режим “торможения” применяется на моделях самолетов … для остановки винта и снижения вероятности его поломки при посадке …
Срабатывает в самом нижнем сегменте ручки газа …

Как вы собираетесь использовать данные режимы ?.. непонятно.

С уважением, Соло.

native18

Именно это я и хотел узнать, во всем ли диапазоне стика работают эти включения.
Значит не пролезло 😦

native18

Продолжая рассусоливания про тангаж. Выписка из пандоропедии:

При зависании и полете на малой высоте, тангаж (то есть носом верх-вниз) аппарата управляется циклическим шагом винтов, который регулируется теми же самыми сервомоторами, что и общий шаг, но имеет иной алгоритм работы. Управление осуществляется джойстиком на правом подлокотнике кресла пилота. В полете на больших скоростях управление по каналу тангажа производится по-самолетному, то есть хвостовым горизонтальным оперением

Конечно не фиг какая документация, но что есть, с тем и работаем. Взято от сюда, как наиболее близкое к реальности.
Похоже сама мысль управлять тангажем с помощью наклона роторов изначально не верна. Т.к. у меня винты с постоянным шагом.
Было предложено несколько вариантов, начну с управляемого хвостового стабилизатора.

native18

Итак продолжаю форум сам с собой. 😃 Снял гироскоп с курса. Гироскоп тангажа подключил к стабилизатору. В надежде, что удастся поднять Скорпион и сразу вывести в горизонтальный полет, чтобы вступил в действие стабилизатор.

Вчера проверил. Очередной облом, модель кувыркается по тангажу не успев набрать необходимую скорость.
Интересно то, что не разу не кувырнулся по крену: болтаться из стороны в сторону- это есть, а кувыркаться ни-ни. Следующий этап: установка гироскопа на ротор, с предварительным отключением стабилизатора.

kvn543

Виктор, раз уж он все равно кувыркается, может разок попробовать вообще без гироскопов. Может пальцы лучше электроники? Зажать расходы до 30-40% и провести эксперемент

native18

Владимир, это ничего не меняет, гироскоп всего лишь помогает, но работу за меня не делает. Просто в данной модели при висении нет третьей силы, которая будет заносить хвост.

В самолете эту роль выполняет хвостовое оперение, в вертолете (а также Аватаровском Скорпионе) - это циклический шаг винта, в трикоптере дополнительный винт. А здесь нечему 😦.

Похоже, что долблюсь в закрытую дверь , и что рано или поздно придется что-то из перечисленного доустанавливать. Меня останавливают только видео всяких японцев-китайцев, летающих с аналогичной схемой. Хотя все чаще подумываю, что это фальсификация. 😦

Vorona_z_Handicraft
native18:

Меня останавливают только видео всяких японцев-китайцев, летающих с аналогичной схемой. Хотя все чаще подумываю, что это фальсификация. 😦

Никакая не фальсификация. Летают, еще как летают. Читайте внимательнее форумы иностранные - там их много понаделали и все разжевано вполне.

У вас все получится, уверен!)))

native18
Vorona_z_Handicraft:

Читайте внимательнее форумы иностранные - там их много понаделали и все разжевано вполне.

А не могли бы ткнуть пальцем, где есть и постройка и полет. А то я все натыкаюсь, либо на постройку, но там никто не летает, либо на видео полетов, но непонятно как это работает.😊
Просто рассуждений я уже начитался с головой, хочу почитать, где это работает. Видел переделанные вертолеты, но там управление циклическим шагом. Видать плохо ищу, хотя занимаюсь этим очень упорно.😊

Vorona_z_Handicraft

Блин ну влом искать. Я года полтора назад брался за эту тему, но повозившись понял что проще нормальный вертолет купить кит и собрать и будет летать в сто раз лючше. А так много ссылко находил. С гирами и миксерами сожет и получится но возни много будет. Купите лучше готовый контроллер для двухмоторника

www.gressaero.com/nvader-gyromixer-module.html

В итоге дешевле чем кучу гироскопов поотдельности покупать и мучиться с настройками.

Имхошный совет. Попробуйте подгрузить свой папелац (груз пониже по оси на которой моторы). Груз побольше. Думаю поможет от кувырканий.

Alexm12
Vorona_z_Handicraft:

Имхошный совет. Попробуйте подгрузить свой папелац (груз пониже по оси на которой моторы). Груз побольше. Думаю поможет от кувырканий.

Здесь каждые две страницы это советуют, а потом наоборот, с обоснованием… 😃

Vorona_z_Handicraft

Все летающие модели включая ГрессАэро имеют груз внизу. Обычные вертолеты тоже. Семечко одуванчика с его “ротором” также думает. Какие еще нафик обоснования?

Груз побольше. Пусть вес папелаца станет немного меньше сумарной тяги моторов. Для пробы хотябы

native18

Пробовал я уже с дополнительным грузом, ничего это не дает, рычаг слишком мал, ну не делать же груз на палке в 50 см снизу. Да и у вертолета циклический шаг винта с флайбаром, а это другой принцип.

Brandvik

Ссылку на “готовый контроллер” уже обсуждали. И представляет он из себя 3 самые простые гиры GWS плюс V миксеры.

Nesip

native18 как-то уж очень медленно идут до меня железяки. Потому, могу ли я вас попросить заснять кино, где хорошо будет видно поведение модели при наклонении роторов вперед? Причем, вот повернулись роторы вперед, и зафиксировались в одном положении. Если уж очень страшно за модельку, то тогда не надо.

native18
Nesip:

Причем, вот повернулись роторы вперед, и зафиксировались в одном положении.

Вы думаете все так и происходит? Т.е. модель плавно поднимается, затем я вывожу с фиксацией вперед роторы, модель кренится, фиксируюясь в каждом промежуточном положении… 😃
Нет, все банально и быстро. Даю газ модель отрывается от земли и ее начинает понемногу таскать над поверхностью по типу воздушной подушки. Это видно на последнем ролике пост 546. Далее все еще проще: если оставить так как есть, то модель постепенно раскачиваясь просто зацепит любым из элементов землю.

Если чуть приподнять, пропадает эффект экрана и модель ведет себя еще нестабильнее. Достаточно попытаться руками ее удержать или просто направить скажем вперед, положение фюзеляжа меняется, естественно вместе с роторами. В результате вектор тяги роторов в этом положении уже делится между вертикалью и горизонталью. Грубо говоря роторы тянут не только вверх, но и уже на переворот по тангажу.

В общем модель переворачивают сами роторы в сторону наклона фюзеляжа?
Т .к модель сбалансирована относительно оси поворота роторов, то она одинаково хорошо переворачивается как вперед, так и назад.
Все просто, без затей. Если непонятно - переспрашивайте, отвечу.