полукопия Boeing-777-200LR масштаб 1:22

Airliner-rc

Потратил вчера немного стеклоткани: 3х160, 3х360, 4х720, 3х360, 3х160
По опыту матриц створок шасси (там был такой же набор, только три слоя 720 вместо 4х), такая матрица получается 6-7 мм толщиной.
Мне хватит, к тому же я матрицу фюзеляжа разделил по длине на три части (грубо каждая по метру), так что с концевыми отбортовками, которые выполняют роль как бы ребер жесткости, жесткости таких матриц мне вполне достаточно для моих хоббийных нужд.
Сегодня своей очереди ждет мотогондола…

PVA наносил пульвером - понравилось больше, чем чем то другим. Глянец присутствует нормальный 😃

LehaBarnaul

Я так понимаю, сначала делаете все три части одной стороны, потом перевернете и сделаете три части второй?

Airliner-rc
LehaBarnaul:

Я так понимаю, сначала делаете все три части одной стороны, потом перевернете и сделаете три части второй?

А вот это для меня вопрос, Алексей. Поэтому буду признателен за любой совет.
Проблема в том, что у меня не хватает длины стола, чтобы весь фюз уместить в опалубку. Сейчас половина третьей части фюза (хвостовая) висит над полом, так что всю конструкцию надо отдирать от стола (это в принципе не проблема - прижата струбцинами) и двигать, а потом хвостовую часть одевать в опалубку.
Либо все же после укладки каждой части матрицу сначала снимать (смотреть не залипла ли), потом одевать на болван обратно и делать следующую часть. Естественно сначала все по одной стороне, потом по второй. Вот хотел узнать какие могут быть минусы в таком варианте?

Хотя возможен еще вариант: делаем левую часть носовую, сняли-проверили, потом правую часть носовую, сняли проверили и так далее. Тут какие могут быть засады?

И вообще можно ли снимать к примеру правую половину матрицы до того как закладываешь левую? Или надо сначала обе половины сделать не снимая, а потом уже разлеплять?

Nevai

Стол нужно удлинить, просто поставь что нить подходящее рядом и струбцинами притяни к столу на котором уже болван закреплен.
Снимать элементы матрицы и смотреть нельзя, делай всю матрицу, потом разберешь. Если снять, то обратно на место может и не встать или встать но не идеально ровно.
Зачем стекло на гель насыпал, да еще такое грубое,лучше ХБ муку использовать.

Airliner-rc
Nevai:

Зачем стекло на гель насыпал, да еще такое грубое,лучше ХБ муку использовать.

а в чем собственно проблема то? Стекло рубленное 3 мм. Этот слой используется как связующий (для лучшей адгезии со следующими), потому что сразу продолжить не получилось - времени не было, а потом его просто валиком со смолой (загущенной) смачиваю и кладу сверху ткань. Прикатывается все на ура. Мука чем лучше в этой ситуации?

Nevai

Мука имеет более мелкую структуру, а рубленное стекло довольно грубое. Ты же не будешь укладывать сразу 700 гм стеклоткань? То есть сначала укладываются более легкие слои стекла, что бы избежать проявления структуры грубой стеклоткани на поверхности матрицы.

Airliner-rc
Nevai:

Мука имеет более мелкую структуру, а рубленное стекло довольно грубое. Ты же не будешь укладывать сразу 700 гм стеклоткань? То есть сначала укладываются более легкие слои стекла, что бы избежать проявления структуры грубой стеклоткани на поверхности матрицы.

после того как гелькоат встал ты хоть какую ткань клади - ничего не проявится на матрице, потому что лицевой слой уже твердый.
Стекло же насыпается чтобы первый слой ткани лучше прилип к уже твердому слою гелькоата - поверхность получается как бы пушистая, а если кашу положить она когда застынет и будет такая же почти гладкая, как и поверхность гелькоата и к ней хрен что приклеишь.
А если ткань укладывать сразу после гелькоата, то кашей (на основе муки, а не рубленого стекла) я только острые углы промазываю, а остальные места не трогаю, сразу ткань прикатываю мелкую (но аккуратненько, чтобы не проступила на лицевую сторону).

Nevai

При чем здесь каша? Нанес гель, сверху присыпал сухой мукой, гель встал, муку лишнюю собрал, поверхность геля как валенок получается.

Airliner-rc
Nevai:

При чем здесь каша? Нанес гель, сверху присыпал сухой мукой, гель встал, муку лишнюю собрал, поверхность геля как валенок получается.

с рубленным стеклом то же самое получается 😃 В конечном итоге результат то тот же - все клеится друг к другу замечательно и не важно чем ты присыпал гель - мукой или рубленым стеклом 😃😃😃

fokke

Какой гелькоат используешь? Если полиестерный то можешь положить первый слой ткань, после отверждения смолы. Если гелькоат эпоксидный, то получается растер, если ткань большая. и смола вся не затвердеет. Так я знаю 😃

Airliner-rc

в качестве гелькоата пользую
Mould resin P

с отвердителем EP161
Ткань кладу после того, как гелькоат встанет (часиков через 6-7 или на следующий день как получится).
А что такое “то получается растер, если ткань большая. и смола вся не затвердеет” не совсем понял как это.

LehaBarnaul

Совет такой. Удобнее всего делать секторами, т.е.- делаешь передок, полностью, потом середку, ли заднюю часть полностью, потом остальное. Если делать по половинам, очень трудно угадать в какое место разделительную рамку ставить, может получиться ступенька. Вощим то я ступеньку спецом 1,5-2 мм оставляю, она служит маячком при дальнейшем соединении фюзеляжа. Что касается посыпки геля. Если гель застыл, просто зачищаю файном 3м № 500 и кладу кашу, далее стекло. Сетка стекла в основном может проявиться после прогрева формы. Если форму не греть, редко проявляется.

boroda_de
Airliner-rc:

то получается растер

Видимо Румэн имеет ввиду, что грубая ткань первого слоя может пропечататься, пока гелькоат не встал. Ну да это тебе не грозит: всё правильно делаешь. 😃

Только первый слой я-бы взял потоньше: 49 точно ничего не проявит 😉

Когда “много” Р-смолы замешиваешь, желательно перед наносом на модель перекидывать основную массу в новую чашку: возле стенок плохо перемешивается и лучше этим пожертвовать, чем получить лужицу или глазок невставшей до конца смолы в изделии

fokke
boroda_de:

Видимо Румэн имеет ввиду, что грубая ткань первого слоя может пропечататься, пока гелькоат не встал. Ну да это тебе не грозит: всё правильно делаешь. 😃

Только первый слой я-бы взял потоньше: 49 точно ничего не проявит 😉

Когда “много” Р-смолы замешиваешь, желательно перед наносом на модель перекидывать основную массу в новую чашку: возле стенок плохо перемешивается и лучше этим пожертвовать, чем получить лужицу или глазок невставшей до конца смолы в изделии

Спосибо большое Юри , так точно ето я имел ввиду, он уже сделал 😃 Желаю Успех с матрица Михаил 😃

Airliner-rc
boroda_de:

перед наносом на модель перекидывать основную массу в новую чашку

собсно так и делаю 😃
То есть как я понял снимать половинку не надо, только после того как ответную часть сделал - снимаются обе сразу.

LehaBarnaul

Желательно не снимать, пока форма не будет полностью доделана.

Airliner-rc

Мдаааааа. Что то делается потихоньку, строится, а полетать то хочется 😃
До сих пор ищу место базирования triple seven, но что то не находится пока, ну и тренерка своего пенопластыча с проселочной дороги как то поднимать и уродовать не хочется, его стоковые стойки этого не выдержат 😃 а пока стоит себе пылится

ну и небольшой прогресс по основному проекту.

гелькоат

мука (решил попробовать еще раз после обсуждения выше, но разницы не заметил (на мотогондоле)), ну типа так правильнее 😃😃😃😃

PS чета надоело строить 😦 все мажешь, красишь, шкуришь, чета возишся весь в пыли и в краске со смолой, а летать пока нечему… и негде… минор у меня седня видимо 😦

PSS читаю тут ветку про импелерники - есть ваще хоть одна модель, которая нормально летает из коробки, без плясок с бубнами и муками выбора мотора, фена, облегчения/усиления конструкции и т.д.? Или это чистое творчество блин? Не пойму никак.

EVIL
Airliner-rc:

летать пока нечему… и негде

Не только у тебя. Я так думаю, что в Таганроге точно никакой полосы для моделей не будет, а у тебя хоть какая-то альтернатива есть.

APEC
Airliner-rc:

PSS читаю тут ветку про импелерники - есть ваще хоть одна модель, которая нормально летает из коробки, без плясок с бубнами и муками выбора мотора, фена, облегчения/усиления конструкции и т.д.? Или это чистое творчество блин? Не пойму никак.

Что-бы это выяснить нужно наверное создавать отдельную тему…

Airliner-rc
APEC:

Что-бы это выяснить нужно наверное создавать отдельную тему…

ага, это будет еще одна мусорная корзина, где каждый будет расхваливать свое пенопластовое чудо от хоббикинга 😃

QQHeaD

Михаил, можешь сделать фото разобраного ротора Шублера, мне интересно устройство крепления лопаток? Если конечно это не повредит балансировке и гарантии.