Бе 200: первая модель-амфибия

Wild_Falcon
EVIL:

Прежде чем окончательно отделывать самолет, замерь, где ЦТ и поставь отметку.

А почему именно сейчас? Я помню положение с последнего полета относительно редана.
На Ан-26 отметку поставил после оклейки скотчем.

kvn543:

Я крашу акриловой краской из баллончиков прямо по потолочке.

У меня акриловой нет, есть нитро из баллонов, она ест потолочку. Потому сейчас защищаю ее как минимум слоями разведенного лака.

kvn543:

Бумагу на днище я бы не ставил, стеклоткань на эпоксидке повышает прочность, твердость и водонепроницаемость днища

А какую эпоксидку стоит использовать? (из ассортимета строймагов) ?

EVIL
Wild_Falcon:

А почему именно сейчас?

Потому, что в результате предполагаемых отделочных работ, Цт может сместиться в любую сторону. Самолет этого типа недостаточно исследован на предмет чувствительности к положению ЦТ. Надо будет вернуть его точно на это же место, чтобы продолжить дальнейшие настройки. У меня был случай, когда после облета, я не отметил положение цт, сделал кое-какой тюнинг (металлические стойки шасси с амортизаторами, усиления ниши шасси), в результате чего набрал дополнительный килограмм веса к своим 3800, возможно, цт сместился (а я думаю, что хорошо сместился, тк дополнительно в хвост была добавлена стандартная серва и кой-какая механика из металла) и после этого, самолет мог лететь только на очень большой скорости. Его по началу тянуло вверх, триммирование помогло, но при некотором уменьшении скорости происходило сваливание. Вернуть его на землю живым, я не смог.

kvn543
Wild_Falcon:

есть нитро из баллонов, она ест потолочку

Я краску подбираю по нужному цвету, если акрилового аналога нет, крашу нитро. Расстояние около 35-40см и тонкие слои с промежуточной сушкой 10-15мин. Ничего не ест, не успевает. Главное не лить сразу много краски. Лучше 3 тонких слоя, чем один толстый.
Эпоксидку можно брать обычную, суточную. Растилаете стеклоткань на днище, промазываете эпоксидкой, накрываете полиэтиленовой пленкой и ласкаюшими движениями выгоняете пузырьки воздуха и излишки смолы. Пленку нужно оставить до затвердения смолы.

native18
kvn543:

Ничего не ест, не успевает. Главное не лить сразу много краски. Лучше 3 тонких слоя, чем один толстый.

Поддерживаю, реально, но слои должны быть очень тонкие, буквально напыление. Я бы сказал- лучше 5 тонких слоев, чем один толстый. И обязательно просушить перед следующим слоем. Лучше вначале поэксперементировать с куском потолочки, добиться нужного результата и красить модель по аналогии.
Я однажды поторопился. Нанес один слой нитрокраски, просушил, все в порядке. Подумал, ну теперь потолочка покрыта тонким слоем, можно и побольше набрызгать. А нет, более толстый слой нитро проел предыдущий слой и покоробил потолочку. Краска была нитро, автомобильная. Не торопясь- все получается.

Wild_Falcon
native18:

Поддерживаю, реально, но слои должны быть очень тонкие, буквально напыление. Я бы сказал- лучше 5 тонких слоев, чем один толстый. И обязательно просушить перед следующим слоем. Лучше вначале поэксперементировать с куском потолочки, добиться нужного результата и красить модель по аналогии.

Тут я страхуюсь - покрываю наперед модель разведенным аквалаком. Это закрывает поры, после легкого шкуринга - улучшает качество поверхности.
Оклейка бумагой сейчас под вопросом. Меня волнует не столько прочность (ее не особо прибавляется), сколько ровная поверхность. Возможно, получиться достичь того же самого только лаком и окраской.

Wild_Falcon

Еще актуальный в данный момент вопрос - как бы легко, и применяя технологии “на коленке” сделать съемные подкрыльевые поплавки. Вклеивать намертво я их побаиваюсь, так как при полетах “С рук - в траву” их будет точно отрывать через раз.

S_A
Wild_Falcon:

Оклейка бумагой сейчас под вопросом. Меня волнует не столько прочность (ее не особо прибавляется), сколько ровная поверхность. Возможно, получиться достичь того же самого только лаком и окраской.

ИМХО. Лучше сразу оклеить тонкой калькой, чем лить много лака. А уже потом краской сколько душе угодно. По весу получится одинаково, но прочность будет значительно выше, а главное будет гладкая качественная отделка. По поводу днища Владимир наверное прав. На счет стеклоткани. Са-амой тоненькой, типа 0.06мм. Вот только проблема как организовать аккуратный переход от “застекления” к остальной конструкции.

kvn543
Wild_Falcon:

съемные подкрыльевые поплавки

О поплавках надо было думать еще на стадии изготовления крыла. Есть к чему крепить их?

S_A:

организовать аккуратный переход

Переход надо делать по ватерлинии (граница цветов днища и фюзеляжа), тогда его практически не видно. Еще можно шпаклянуть (сгладить) переход. А бумагу я не советовал потому, как гидроплан. Вода, как известно, дырочку всегда найдет и что будет с бумагой неизвестно.

EVIL

С пропитанной бумагой ничего не будет. А вот вода надолго останется под непроницаемой коркой.

S_A:

Вот только проблема как организовать аккуратный переход от “застекления” к остальной конструкции.

Если начать с оклейки днища, а потом клеить бортовые обшивки, то видимость перехода будет минимальная.

Wild_Falcon
kvn543:

Есть к чему крепить их?

Есть нервюра специально под них. Тогда я думал что просто приклею их, или на обшивку, или прорежу обшивку - и непосредственно к нервюре.
Сейчас оба варианта не нравятся, так как не хочется вместе с поплавком расстаться при посадке с куском крыла.

Стеклоткань - это конечно хорошо, но у меня ее нет вообще (как и эпоксидки). И если клей организовать легко, то со стеклом сложнее - единственный магазин, где она возможно есть - на другом конце города, и то неясно, какая она там.
Есть строительная стекловолоконная лента, но она толстая и грубая, мне не нравится.

Чем принципиально плоха пропитанная бумага (кроме прочности- у стекла будет, само собой, выше) ?

EVIL
Wild_Falcon:

Чем принципиально плоха пропитанная бумага (

Смотря чем пропитана. Если непластифицированной бакситкой, то будет колоться при ударах. Больше ничем.

А вот интересно, корпус никак не оклеить шифоном или органзой? Вроде не дефицитные ткани. Шифон к тому же тянется. А поверх бумагой. И колоться не будет и прочности будет достаточно.

Wild_Falcon

Если бумага, то пропитка аквалаком, с покрытием сверху краской.

EVIL:

А вот интересно, корпус никак не оклеить шифоном или органзой? Вроде не дефицитные ткани. Шифон к тому же тянется. А поверх бумагой. И колоться не будет и прочности будет достаточно.

Страшно грузить машину сверх килограмма - у меня на отделку 120 грамм остается.
Эксперименты с бумагой показали вполне приемлемый как на на меня уровень прочности. Особо усиливать дно я не вижу особого смысла - разве что к герметичности повнимательней отнестись. Делать покрытие, выдерживающее грубую посадку об землю смысла особого не вижу - для полетов на земле пузо можно оклеивать армированным скотчем (как и было сделано при облете).

S_A
EVIL:

А вот интересно, корпус никак не оклеить шифоном или органзой?

Вариант. Самый тонкий шифон. В магазине тканей. Цена-копейки. Выбор огромный (конечно без набивного рисунка). Органза - тот еще геморрой, ввиду своей “пружинистости”. Хотя и бумага+аквалак+ краска должна выдержать…может слой аквалака до ватерлинии пожирнее. Мой “Темпест”
rcopen.com/forum/f81/topic258245 как-то под нехилый дождик попал…как с гуся вода. Нигде и ничего не протекло и не размокло.

Valperal

Поздравляю!!! Отлично получилось. Площадка действительно экстремальная, и запуск с разбега… ну вот не понимаю я таки, нафига бегать, лишние 5км/ч мне кажется не дадут большой разницы, а с места можно, как уже заметил Native18, удобнее и проще контролировать и силу и угол запуска модели.

По поводу отделки - скотч!!! все остальное слишком излишний вес, большая вероятность намокания (как бы там ни было но и аквалак с краской пропускают влагу, а пене только дай возможность и если на винтовом это будет не заметно, то на импеллернике далеко не факт, что лишние граммы влаги будут не заметны), а жесткости пене дополнительной почти не дает, изомнется все также быстро как и под скотчем.

Wild_Falcon
Valperal:

По поводу отделки - скотч!!! все остальное слишком излишний вес, большая вероятность намокания

Не знаю как насчет веса, но в качестве изоляции чистому скотчу я бы не доверял. По личному опыту, он по швам наберет воды похлеще любой неотделанной потолочки.

EVIL

Если клеить внахлест, аккуратно феном погреть и пригладить края, то не наберет. Правдо весу нагоняет такая отделка, будь здоров. Проще обычными модельными пленками оклеить - красивее будет при том же весе.

Wild_Falcon

С пленкой та же фигня, что и со стеклотканью.
Скотч - это да, только у дна вогнутые поверхности, боюсь будет отставать. Фен имеется в виду строительный?

Valperal
Wild_Falcon:

С пленкой та же фигня, что и со стеклотканью.
Скотч - это да, только у дна вогнутые поверхности, боюсь будет отставать. Фен имеется в виду строительный?

По трудным местам можно пройтись обычной пленкой самоклеящейся, только не усердствовать - она тяжелая. На днище не ахти там вроде и вогнутости, больше выпуклости, можно скотч не феном, а утюжком пройтись, тогда не так натягивается, но клеевой слой лучше пристает.

kvn543
Wild_Falcon:

выдерживающее грубую посадку об землю смысла особого не вижу

Вода при грубой посадке тверже земли, по ней плавает мусор (палочки, травинки, листочки и т.д.), который пробивает скотч и др. пленки легко. До стеклоткани и эпоксидки менял днища 1-2 раза за сезон. Заменить стеклоткань можно любой нетянущейся тканью, от сатина до марли. Естественно тонкой. Потом покраска и всё.

Wild_Falcon

В общем советов много, все разные. Прийду домой, посмотрю на самолет, подумаю как делать 😃
По поводу поплавков - никаких идей, из чего можно разъемный узел сделать?

kvn543

При Вашей конструкции крыла поплавки просто отломят его в месте крепления.