Ан-12

ДедЮз
EVIL:

Однако конкретно Ан-12 был очень строгим в пилотировании и особенно - на посадке.

Беда большинства транспортников с расположением стабилизатора в “тени” крыла. При снижении принудительного обдува от винтов, эффективность ГО снижается, отсюда и проблемы с управляемостью на посадке. Борьбе с этим злом, помогает увеличение относительной толщины профиля ГО и притупленная (с макс радиусом) ПК. Эта “петрушка” хорошо видна при продувках, но экономическая целесообразность компановок диктует свои правила.

EVIL

Описывалась несколько иная проблема. Суть ее заключалась в том, что пустой самолет снижался очень медленно, поэтому для решения данной проблемы придумали выполнять посадку на разных режимах двигателей. Разгон тоже по некоторым данным, нельзя было делать очень резко, хоть энерговооруженность это позволяет. Где-то читал о неудачных попытках резкого разгона, который приводил к уходу самолета к краю полосы с развитием правого крена и повреждением крайнего правого винта.

По сути, недостатки всегда являются продолжением достоинств. Просто надо иметь ввиду те или иные особенности самолета и не допускать развития аварийных ситуаций.

Concord:

угол атаки ограничен 12,5 град. Так что вполне нормальный диапазон для грузовика.
Там же описаны действия пилота по выходу из срыва и даже штопора!!!

А что, строгость или легкость пилотирования определяется только углом атаки? Диапазон нормальный, не спорю. Именно нормальный, до хорошего ему далековато, особенно если учесть, что угол атаки крыла +4 градуса, значит на включенный полетный угол остается всего +8 гр, что вполне реально держать на большом самолете и абсолютно нереально разглядеть на модели. В некоторых ситуациях, особенно при отрыве и на посадке, модель сама может выйти на углы до 20 градусов и больше, поэтому для безаварийных полетов надо принимать меры. Вы ж не можете контролировать скорость и полетный угол на глаз.

Ну а как вы представляете вывод из штопора модели данного самолета? Модель такого плана если вошла в штопор, то она падает в течение 2-3 секунд и как правило ей уже не помочь.

ПС: смотреть как работают другие - это одно, а когда выполняеш эту же работу сам - это совсем другое. Там много чего интересного откроется, о чем даже не догадываешся.

Concord
EVIL:

что угол атаки крыла +4 градуса

Вероятно, Вы хотели сказать про установочный угол крыла.

EVIL:

включенный полетный угол остается всего +8 гр

Вряд ли. Никто не знает угол атаки крыла, т.к. по размаху он разный (например, из за концевых эффектов, аэроупругости или крутки). А вот угол атаки самолета известен, если имеется ДУА. Так что углы надо не вычитать, а складывать.

В любом случае поведение прототипа не имеет ничего общего с поведением модели - об этом говорит теория подобия. Тот самый господин Рейнольдс, нагрузка на площадь, нагрузка на мощность, распределение масс и т. д.

kvn543

Эх, мне бы ваши проблемы…😁 Сейчас воюю с приводом створок основного шасси - в салон вылезать с механизмами не хочется, в нише места мало, створки большие, поэтому привод надо делать на обе стороны створки (переднюю и заднюю). 😵

Concord
kvn543:

привод надо делать на обе стороны створки (переднюю и заднюю).

Как идея - разместить машинку в обтекатель (передний или задний), а привод сделать торсионом (типа элеронов на крыле от одной машинки).
Или зацепить тягой за саму стойку.

kvn543
Concord:

Или зацепить тягой за саму стойку.

За стойку нельзя - у створок кинематика другая. Места для размещения серв за нишей море, но хотелось бы иметь доступ к ним. Вариантов уже штук 5-6 придумал… И усложнять не хочется. Ищу наиболее простое решение.

ДедЮз

К сожалению, ресурс картинок-вставок исчерпан, на словах попробую. Продольная тяга от одной машинки с двумя точками (по длине створок) сочленения с тягами створок. На небольшие плечи по концам створок действует приличная “распирающая” сила от тяг. Аналогично запирающему механизму на литейных мащинах. Такая схема выигрышна и по усилиям и по надежности, по крайней мере в закрытом положении, блокирует кинематику. Нагрузка от створок не создает крутящих моментов на тяги и машинку. А в открытом положении юлокировать можно положением качалки сервы.
P.S. Если, очень понадобиться, могу забросить картинку на е-мейл.

EVIL
kvn543:

Места для размещения серв за нишей море,

А серву на саму створку никак не поставить? Типа привод наоборот.

Concord:

Никто не знает угол атаки крыла,

Не надо обобщать. Для крыльев без крутки, по умолчанию, угол атаки=углу установки крыла. В нашем конкретном случае это правило верно. А там +/- нагрузка, атмосферные возмущения и проч. факторы. Кстате, на Ан-12 крыло без крутки, чего я бы не стал повторять на модели.

Concord:

углы надо не вычитать, а складывать

Если отталкиваться от полетного угла, то да. Термин “угол атаки” применяется только к крылу, а “полетный угол” ко всему самолету в целом.

s_177
ДедЮз:

ресурс картинок-вставок исчерпан, на словах попробую

Кто как, а я не поняль…😕

kvn543

Вот у оригинала:
Хочу повторить, т.к. схема хорошая. По вертикальной направляющей (Д=3мм, сталь или алюминий, карбон) ходит рогатая головка😁, от нее тяги к створкам. Сделать привод для нее легко, но для одной стороны створок (допустим, передней). А синхронизировать валом или тягой с задним приводом не позволяют колеса.

EVIL
kvn543:

синхронизировать валом или тягой

А есть смысл? Вы можете поставить этот механизм посередине отсека для шасси и он будет давать усилие на середину створок.

kvn543
EVIL:

поставить этот механизм посередине отсека

Вдоль оси между колесами 8мм, а между левым и правым колесом 3мм. От пола до колеса 5мм. Створки тонкие, даже стрингеры не проходят.

Concord

Если поставить машинку под бимс по центру так, чтобы ось качалки была перпендикулярна ему, то к качалке можно будет подцепить сразу две тяги для обеих створок. Если места для машинки там мало, то ее можно расположить на шпангоуте, а передачу усилия от качалки организовать через дополнительную тягу по оси самолета и Г-образную качалку.

s_177


Вариант. Цветным подвижные части, серым неподвижные. белые линии с точками - тяги.
фиолетовая палка карбона с уголком и неуголком с отверстиями для тяг, пайка взрывом, сборка трезвым.

kvn543
s_177:

Вариант

Вячелав, отличный вариант, кроме одного но. Концы качалок д.б. на оси самолета, тогда фиолетовая деталь смещается в сторону. А там колеса… Я такой вариант одним из первых нарисовал…😉

s_177
kvn543:

А там колеса…

Тю, та есь там место у Вас. Без шаровых шарниров, S образную проволоку согнуть, продеть в отверстие и вагон места останется ещё. Она не разогнётся и не вылетит,и по толщине тяга + 2 толщины проволоки. 1мм проволоки за глаза. Не?

EVIL
s_177:

Вариант

Это действительно вариант.

kvn543:

Концы качалок д.б. на оси самолета,

А зачем? Если там делать подобие гидроцилиндров, это не обязательно. Вот если конец качалки сместить на середину, то да. Но я не понимаю, зачем вам привод створок с обоих сторон??? Ну сделайте створки из алюминия 0,8 или из оцинковки, ну не добавят они столько веса, чтобы самолет превратился в керпич. Мне кажется нужен привод только с переднего края, который нагружен встречным потоком. Да и скоростей таких не будет, чтобы все разорвало к чертовой матери.

kvn543
EVIL:

нужен привод только с переднего края

Так весь интерес пропадет. Нужно же создать себе трудности, чтобы мужественно преодолеть их.😁