Виброизоляция, виброразвязка и демпфирование. Балансировка.

papaKaril
Dreadnought:

Хочу спросить вашего совета по резиновым стандартным демпферам. Типа “бочонки” или “шарики”.

брал вот такие и такие (типа клоны тарот) под раму от Александра Панаева (Shuricus)
Собрал только на этой неделе, поставил все красные, небольшая траска при резких движениях коптером(возможно это подвес, даже скорее всего)
Запускал моторы без пропов, пальцем вибрация на верхнем этаже с камерой не ощутима.
Еще поговариввают, что они хорошо работают только на сжатие

Hyperion

как по моему скромному опыту-шаманство. Есть от ХК черные которые на 100г. Вес подвеса грамм 300. Желе проскакивает, тряски нету. Стоят на растяжение.

lukacher

друзья мои, вам лень открутить один луч с мотором и запустить его? Попробуйте для начала так сделать. А потом закрепите на любой раме с резинками и опять запустите. Вы почувствуете БОЛЬШУЮ разницу. Тоже самое, если ставить моторы на резину. (у авто мотор тоже стоит на резиновых крепёжках иначе в салон будет греметь всё как ведро с гайками. Исправлять вибрацию надо не на подвесе и его крепёжках, а в источнике разноса. (балансировка и т.п.). Резина на луче гасит вибрацию. Всякие виброметры с сотовых телефонов примерно как “проколотое колесо на половину у блондинок”. Виброметр вам ничего не даст и не покажет. Только прямым контактом и просмотра разноса…с чего и откуда. Вот когда коптер не будет трясти, вот тогда и ставьте резинки синие или красные 😃 Ну проверяли же! Одно и то же размусоливаем, а толку никакого.

Hyperion:

как по моему скромному опыту-шаманство. Есть от ХК черные которые на 100г. Вес подвеса грамм 300. Желе проскакивает, тряски нету. Стоят на растяжение.

у меня тоже от хаиркрафт и с фильтром на оптике. Нет желе. Желе убивается фильтром. Тряска убивается демпферами. Не путайте.

не забываем, что нас просматривают друзья с поднебесной и потом внедряют наши же ноухау и впаривают нам же в разных цветах 😃

Zont

Извините, туплю, а что такое HD фильтр? Не понимаю, что это и как помогает с желе

lukacher

www.youtube.com/watch?v=LAVfnKB2ENY

в первом ролике ответ на вопрос ранее озвученный " зачем такой большой диаметр?" - ответ: - чтобы углы не влезали.

пишу последний раз: Моторы и лучи на резинки + фильтр и пофигу какие резинки и какого цвета 😃 Проверено. 😃

принцип убийства желе - скорость затвора камеры /(назовем его так) этим и меняем параметры работы камеры. Всё просто 😃 А бочки на подвесе - чтобы сильно не мотало сам подвес. Бочками желе не убрать.

вот личный опыт БЕЗ ФИЛЬТРА

Zont

Интересная штука, но не очень понял, как же она желе убирает. Спасибо!

lukacher

где-то обсуждалось на русском языке принцип работы. В первом ролике на научном английском это и говорят 😃 Изменяется скорость затвора. К примеру: если у вас есть камера (нормальная, большая) вы снимаете фонтан к примеру… если поставить исо 1000 то можно увидеть оригинально-красивую картинку падения капель “вверх”. Снегопад снимать с повышенным ИСО 1000-2000 на камере - чётко прорисовывает снежинки (типа стробо эффект). Быстрые поездки, быстрое видео - поднимаем исо. В гопро поднять исо не получится, поэтому физически заставляем исо измениться фильтром. ну как-то так.

usup

Ну ни совсем так,говоря проще при ярком освещении выдержка короткая затвор срабатывает быстро и часто,что как раз не любят дешевые кмоп матрицы,в итоге желе или по научному роллинг шатер,нд фильтр уменьшает световой поток тем самым увеличивая выдержку,уменьшенеим количества срабатываний затвора за единицу времени

lukacher

ага, вот так правильней 😃 Но, по сути, это , можно сказать, как физическое вмешательство в работу аппарата. Скоро выйдет гопро 5 с нормальной матрицей 😃 Ждём 😃

usup

Ну не обязательно матрицу наворачивать,достаточно встроить диафрагму в обьектив))

lukacher

гопро 6 ! со сменной оптикой 😃

гопро 7 со стабом цифровым…гопро7+ - со стабом оптическим 😃 Гопро 8 - с аккумулятором на 3 часа! Гопро8+ супер блэк - со всем этим хламом вместе взятым 😃 гопро 9 - уже со встроенным монитором. гопро10 - полностью водонепроницаемый 😃 Продолжаем!..

AndyGr
Dreadnought:

Здравствуйте товарищи! Хочу спросить вашего совета по резиновым стандартным демпферам.

Поделюсь опытом. Этим летом приобрел себе вот такой вот подвес с GLB. Подвес в целом неплохой, но вибро-развязка на 4-х “боченках” никакая. Плюс к этому боченки работают на растяжение, а должны на сжатие. Да и слишком брутальны они для такого подвеса.

После нескольких попыток заменить демпферы стало понятно, что кардинально это ситуацию не улучшит. В итоге я полностью передал развязку подвеса и вот что в итоге получилось:

Демпферы заменил вот на эти.


Больше фото в альбоме. Описание коптера в дневнике.

Как результат - картинка в разы лучше и даже никакого намека на вибрации на протяжении всего полета.

www.youtube.com/watch?v=GURClag6Bpg

usup

от желе эта конструкция все равно не спасет,разве что только от болтанки.

AndyGr

Еще замечание. Не знаю с чем это связано, но заметил, когда демпферы расположены в треугольнике, а не в квадрате, их эффективность выше.

usup:

от желе эта конструкция все равно не спасет,разве что только от болтанки.

У всех свои фломастеры. Меня спасает.

Grec
AndyGr:

Не знаю с чем это связано, но заметил, когда демпферы расположены в треугольнике, а не в квадрате, их эффективность выше.

.

чертежом поделитесь?

Hyperion

Спасибо Андрей за чертежи. Я их уже скачал и занес этот подвес в вишлист. Как появятся свободные финансы возьму наверное такой же.

Hyperion
lukacher:

А бочки на подвесе - чтобы сильно не мотало сам подвес. Бочками желе не убрать.

usup:

от желе эта конструкция все равно не спасет,разве что только от болтанки.

Господа вы странные вещи пишите. Неправильное применение бочек как раз создает болтанку. По вашей логике если намертво прицепить подвес к коптеру будет болтать. Если это действительно так - то поздравляю - подвес у вас настроен не правильно. Бочки должны быть расположены таким образом чтобы подвес как то заметно не раскачивался, как было у меня когда бочки располагались по периметру прямоугольника. В итоге по питчу жесткость подвеса была достаточна, а вот по роллу - мотало. В конструкции Андрея - треугольник. То есть фактически он сбалансирован по всем трем осям. Ну разве что по яву может крутить его. Но так будет крутить любой подвес в котором демпферы стоят вертикально а не под 45%. Но судя по всему при таком весе и габаритах мотания по яву не наблюдается, либо оно минимально.

Shuricus
AndyGr:

Как результат - картинка в разы лучше и даже никакого намека на вибрации на протяжении всего полета.

Если внимательно смотреть, все равно иногда видны дрожания. Как резонанс. У меня тоже такие присутствуют, не могу понять причину.

Hyperion

Замерил вибрации на своем аппарате. Фильтр стоит 98гц, чтобы ловить вибрации по максимуму.

  1. без пропов, одни движки
  2. APC MR 10x4.5 балансированные на dubro
  3. APM MR 11x4.5 балансированные на dubro
    на 10х летабельно. на 11х практически нелетабельно из за вибраций.
    arduplotter.com/view/5613b3ac988c6d904b8411ee#imu
    К сожалению солнечной погоды не было чтобы проверить все это на камере. Так как хочется понять если ли смысл балансировки моторов отдельно. Но судя по вибрациям - основной вклад делают пропы. И чем больше их размер, тем больше вклад.
pinco

Однозначно нужно балансировать в ВМГ в сборе. Я вот свои пропы на 12*6 отдельно отбалансировал и как раз на dubro, а полученный видео-результат боюсь показывать. Теперь вот решил стенд делать. rcopen.com/blogs/109830/19122
Кста, я APC пропы подарил знакомому. Они болтаются на осях моих моторов((( Там переходные кольца хрен знает какого диаметра внутри. Все остальные имеющиеся у меня пропы нормально сидят на осях тех же моторов.