Собираем разбираем краши/отказы коптеров

Dozor-SPb
lukacher:

А на рамах 100 в акро не летают.

Даже на 65 мм. в акро летают.

karabasus
Dozor-SPb:

Даже на 65 мм. в акро летают.

Не даже, а практически только 😃. Иначе в этом размере это не “полёт”, а перемещение в воздухе 😃. Но уже вышло обсуждение за рамки темы, не будем мусорить. А Алексею (Орлов) я бы посоветовал обратится к тем кто уже имеет опыт и находится поблизости. Либо сбросить настройки по умолчанию, выбрать подходящий пресет, всё проверить и попробовать опять. Что-то я сомневаюсь в браке, где-то косячек в настройках либо коптера либо аппы.

Orlov
karabasus:

А Алексею (Орлов) я бы посоветовал обратится к тем кто уже имеет опыт и находится поблизости.

Виталий, спасибо. К сожалению не знаю никого из моего города, кто мог бы помочь, приходится доходить самому или просить совета у форумчан.

Перебрал полностью коптер, проверил пайку и попробовал “порулить” (в Air, Hor и Angl) фиксируя коптер рукой. На малом газу коптер ведет себя предсказуемо никуда не улетает, никаких резких движений моторами и признаков безумия. Тоже самое было когда тестил коптер на полу в квартире за день до флайэваев которые произошли в поле. Поэтому, господа, очень прошу больше не советовать повращать полетник и проверить как я установил пропы. Не в обиду, и я благодарен за советы, но уже несколько раз отписал, что все проверил (теперь еще раз на практике) и дело явно не в этом.

Единственное отличие это то, что в поле на коптере еще стояла GoPro 4. Как выдастся погода, попробую еще раз с камерой и без нее. О результате обязательно отпишу.

Orlov

Сегодня удалось выбраться в поле. Выводы получились для меня довольно интересные, но своим умом решить проблему так и не получается. Еще раз повторюсь на всякий случай: с направлением моторов, установкой винтов, положением полетника и пайкой все в порядке. Итак что удалось выяснить:

4S 1300/1550мАч - ничего не изменилось. При арме квад просто улетает ракетой в небо.
3S 1500мАч - вот тут интересно. Квадрик нормально армится, нормально взлетает и нормально управляется.

Получается дело в аккумуляторе. Есть мысли?

karabasus
Orlov:

Есть мысли?

Разница может быть в настройке пид регулятора, маловероятно - но… И в вибрациях/резонансах возникающих на 4s. Более предположений нет.

Dozor-SPb
Orlov:

Получается дело в аккумуляторе. Есть мысли?

Может глючит бек (стабилизатор) к которому подключен приемник? И сводит приемник с ума при повышенном напряжении

lukacher

наводки на электронику от акумов. Антенны дальше, жпс повыше и ,возможно, ферритовые колечки на провода.

karabasus
lukacher:

наводки на электронику от акумов. Антенны дальше, жпс повыше и ,возможно, ферритовые колечки на провода.

Какая наводка на электронику и как? Какой gps(Алексей писал что там стоит бетафлай, а он использует gps (в том случае если он есть) только для метания коптера в сторону дома-т.к называемый режим спасения)? Какие провода и колечки? Там практически нет проводов. Я же вам советовал -

karabasus:

Вы хоть в поиске посмотрите что за коптер Nazgul5

Dozor-SPb
Orlov:

Есть мысли?

И еще такая мысля - попросите у кого нибудь владеющего этим квадром облетанный dump. Может кто даже в ютубе опубликовал

karabasus
Dozor-SPb:

облетанный dump

Да, кстати верная мысль. По крайней ошибки настройки софта исключит.

Поискал пару минут - …google.com/…/1wfFu0R_-4xcXaOwXB5R8d9I5zHZsYpiq
Папка с дефолтными. Сравните со своими настройками. Может поможет.

Orlov
Dozor-SPb:

Может глючит бек (стабилизатор) к которому подключен приемник? И сводит приемник с ума при повышенном напряжении

Вот этот совет навел на мысль. Вспомнил, что приемник стоит TBS Nano RX c Али. Вроде бы похож на оригинал, но кто его знает. В общем перепаял на R-XSR. Без пропов затестил на четырех банках - кажется ушла проблема.

Тестить на 4S c пропами дома не решился, не хватает длинны ремешка надежно зафиксировать квадрик в руке. Как на бою оттестирую напишу.

Дальше по плану скидывать настройки, как Роман написал. Но все последовательно - интересно понять что глючит.

Всем большое спасибо за участие!

24 days later
vadim_unique
Orlov:

Предпосылки
Перебрал коптер, залил силиконовым лаком все кроме гироскопа (MPU6000) и механических кнопок. Проверил в домашних условиях, коптер реагировал адекватно. Единственная разница, прикрутил к коптеру в первые GoPro.

В поле
В поле же сразу после арма коптер резко флайэвейнулся вправо. На ОСД и в логах OpenTX показывает газ 100%, но я его кажется, даже не успел тронуть (ну уж не на 100%). При повторной попытке, коптер штатно включио включил моторы и остался на месте, но стоило чуть поднять ручку газа, он, судя по словам очевидцев, взлетел на полметра и сделал несколько роллов буквально за мгновение.

Есть несколько мыслей.

  1. после заливки лаком встали колом антивибрационные стойки/резинки под полетником.

  2. Вытекает из первого, сходит с ума от вибраций, потому что низкие значения D-term. Теперь полетник теперь чувствует вибрацию через эти стойки. Называется “FLYAWAYS TO THE MOON”

  1. Очень тщательно нужно проверить регуль! У меня похожее было, около 5 самопроизвольных роллов в секунду делал в полете, если не больше. Сам ломал голову почему после краша такое произошло. Ответ: после соприкосновением с планетой на заброшке крошечный кусочек мет. стружки прилип на элементах регуля, коротил их и делал квад диким! Прилипла возможно из-за протекающих токов. Я ее нашел после осмотра, убрал - все прошло!
tran

Всем доброго времени суток! По всей видимости у меня похожая проблема с orlov - nazgul 5, после покупки 3 полета прошли нормально. Летал на cnhl 4s 1500. Но вот после герметизации дрона (герметизировал компаундом от airhobby, не реклама) дрон попытался уже несколько раз меня убить) После арма если хоть немного любые стики потрогать начинает абсолютно неконтроллируемое движение, зачастую назад, в сторону пилота. Неужели компаунд может испортить гироскоп?

yadi.sk/i/TSOK7275YrwUdA

yadi.sk/i/lxlG4EWTEzGQFg

Предоставляю blackbox

Orlov:

Информация для диагностики

О, тоже черные линии на видео при работающих моторах? Не нашли способ победить?

черный ящик эпилептика.zip

vadim_unique

Нет, гироскоп никак повредить не может. У вас до арма 90 ампер ток холостого хода пишет, почему? Посмотрите пожалуйста резиновые демпферы, на которых плата полетного контроллера стоит. У меня жижа тоже с аир хобби, она растекается и намертво вклеивает эти стойки. Если пид и фильтрацию не трогали, другого внятного объяснения такому поведению пока не вижу.

Orlov:

. Без пропов затестил на четырех банках - кажется ушла проблема.

Без пропов ничего и не будет, там нечему раскачивать гиру. Я уже облетывал таких скакунов)

tran
vadim_unique:

пид и фильтрацию не трогал

Не трогал

vadim_unique:

Посмотрите пожалуйста резиновые демпферы

Хорошо, разворошу их

Orlov
tran:

О, тоже черные линии на видео при работающих моторах? Не нашли способ победить?

Я с этим еще не возился, но подозреваю, что фильтрующие конденсаторы у назгулов плохого качества. Я пользуюсь 35В 470пф, попробуйте, должно помочь.

Рад что эту тему вновь подняли и большое спасибо Вадиму за комментарии. Я как доберусь до дома, попробую проверить виброразвязку и регуль. Но то что проблема в регуляторе маловероятно, т.к. я сразу залил только его и несколько полетов коптер летал без проблем. Флайэвеи начались именно после того, как залил полетник. Тоже думал что что-то с гирой намудрил, но раз Вадим говорит, что дело не в ней, то ок.

tran
Orlov:

но подозреваю, что фильтрующие конденсаторы у назгулов плохого качества

Не-а. Специально купил оригинальный low-esr конденсатор от panasonic в чип и дип(не реклама). Проверил без, с заводским и с самсунгом. Разницы никакой - линии присутствуют при старте двигателей.

Думаю проверить поставив на питание всего стека dc-dc преобразователь. Только не пойму как дать напряжение с батареи для вольтметра на полетнике.

Andrey70NSK
tran:

как дать напряжение с батареи для вольтметра на полетнике.

На esc питание с батареи должно приходить, напрямую или через полетник, а камеру и передатчик можете через преобразователь или фильтр запитать.

tran
Andrey70NSK:

На esc питание с батареи должно приходить

Это да, но вот куда подавать на полетнике

Andrey70NSK:

а камеру и передатчик можете через преобразователь или фильтр запитать

А полетник? На нем же osd накладывается, то есть помехи по питанию могут и там быть

lukacher

есть один ответ на вопрос, почему падают коптеры. Вот смотрите- многие их нас начинали летать на контроллерах, которые до сих пор стоят от 500 баксов и выше. Там проблем нет. И вот как только появилась новая тенденция летать на г-не любой марки контроллера стоимостью до 3000р, начались проблемы. Они не летают нормально! Это всё дешовка унылая. С вероятностью 50х50 полетит или нет, из этого 50% те, что полетят, 50х50 заглючит или нет. Большинство дешевых контроллеров расчитаны на маленькие моторы и маленькие размеры дрона до 3х дюймов, но нет же, мы строим гигантов на контроллерах за копейки. Смысл? Купите проверенный контроллер и летайте на нем годами без заморочек.

vadim_unique
lukacher:

есть один ответ на вопрос, почему падают коптеры. Вот смотрите- многие их нас начинали летать на контроллерах, которые до сих пор стоят от 500 баксов и выше. Купите проверенный контроллер и летайте на нем годами без заморочек.

Денис, доля правдя в Ваших словах есть. Звучит все помпезно. Но так посоветуйте тогда четко человеку современный полетник по 5" раму. Явно это будет не PIX, не старая Арду, на которой ранее запускали хрупкие табуретки) Под каждый проект свои требования. Нафиг тут не нужен дублированный GPS или 2 полетника)