Какую аппу выбрать для квадрокоптера?
А есть сейчас что-нибудь современное на уровне Futaba 8FG по удобству точности и дальности? Свою когда то продал… Толи купить опять БУ.
Фриски и радиолинки в морг. Напробовался 😦
Дрова.
<sarcasm> Так сейчас за Jumper T16 топят. Говорят эталон надёжности. </sarcasm>
В нем начинка как в x10, почему бы и нет. Правда не эргономика не лучшая
У Т16 эргономика Футабы.
Для каких целей планируется покупка аппаратуры? Низко-близко или планируется дальнобой?
Есть ли ограничение по бюджету?
вобще низко и близко, но я так понимаю в них можно вставить модуль R9M - он дальнобойный. Думаю мне 4-5 км за глаза. Вроде бы и базовый модуль этой аппаратуры дает примерные показатели около полутора километров.
По бюджету хотел бы ограничиться 10-15 тысяч рублей вместе с парой приемников…
Вот теперь, получив исходные данные можно разбираться в вопросе. [многобуков]
Что есть аппаратура РУ?
Аппаратура РУ в данном рассматриваемом контексте это ни что иное как комплекс - аппаратура + передатчик + приемник (замечу, что передатчик в аппаратуре и приемник на стороне дрона по сути чаще всего являются приемо-передатчиками, так как дрон отправляет телеметрийные данные, а аппаратура прнимает их).
Что требуется от аппаратуры в первую очередь?
Здесь можно составить список требований по убыванию - надежность, функциональность, расширяемость.
Но под этот список попадает очень широкий список производителей, поэтому мы ограничиваем его сверху максимальной ценой.
Итак немного теории.
Как я и говорил, для аппаратуры главное это надежность. А так как аппаратура это комплекс из самой аппаратуры+передатчик+приемник.
И чтобы этот комплекс был надежным нужно чтобы была совместимость всех его компонентов.
Именно в связи и этим самая надежная аппаратура производится теми фирмами, которые, помимо аппаратуры, производят и приемники, а также ведут разработки в направлении улучшения протоколов связи. Из флагманов это Futaba и Spectrum. Все с ними хорошо, только цена очень кусается. Далее, как идет FrSky. Как дела в настоящее время у RadioLink и FlySky,честно говоря, не знаю. Jumper своего протокола не имеет.
Таким образом, если брать новую а не БУ аппаратуру, вы вынуждены отбросить Futaba (цена на 10J) и Spectrum (цена на DX9) (хотя это наиболее надежные варианты, в чем можно посмотрев на каких аппаратурах летают копийные аппараты стоимостью в несколько тысяч долларов).
Продолжаем разбираться.
Итак у нас осталась еще пара характеристик.
Функционал.
В настоящее время (с точки зрения программной составляющей) стандартом де-факто является прошивка OpenTX. Она есть и у FrSky и у Jumper и у FlуSky. А вот Radiolink подобным достижением похвастаться не может. По этому на этом этапе он тоже сходит с дистанции.
Расширяемость.
Тут предполагается возможность подключить к аппаратуре внешний модуль, например TBS CrossFire, FrSky R9 и прочие LRS-ки. Тут оставшаяся тройка также справляется.
Что же у нас остается:
FrSky
- Наличие собственного протокола. Наличие большого количества приемников.
- Полная поддержка OpenTX
- Полная поддержка внешних модулей
- Сообщество - большое и развитое.
Jumper
- Собственный протокол отсутствует. Для связи используется мультипротокольный модуль собственного производства. В линейке только один приемник (реализующий протокол FrSky D8/D16 ).
- В OpenTX включен относительно недавно. На последних версиях проблем (по отзывам) нет.
- Поддержка внешних модулей есть.
- Сообщество - развивается в настоящий момент.
FlySky
- Есть собственный протокол.
- Судя по всему официальной поддержки пока нет. Используется собственная ветка.
- Подержка внешних модулей есть.
- Сообщество - мало информации. Аппаратура с поддержкой OpenTX только вышла.
Получается основные игроки в этом ценовом диапазоне - FrSky и Jumper.
Дальше надо просто сравнить по тактильным ощущениям/удобству/ценам.
Передатчики:
FrSky Taranis X9D Plus 2019 - 11 554 руб.
FrSky Taranis Q X7 ACCESS в КОМПЛЕКТЕ С МОДУЛЕМ R9M 2019 - 8 800 руб.
Jumper T12 - 5 765 руб.
Jumper T16 - 9 100 руб.
Приемники
Frsky R9 Slim+ - 1 712 руб.
FrSky R-XSR 1 585 руб.
По бюджету хотел бы ограничиться 10-15 тысяч рублей вместе с парой приемников…
Сколько каналов вам надо?
В общем в итоге по результатам прений понял что таки лучше футабы 8FG пока еще ничего не изобрели.
В общем в итоге по результатам прений понял что таки лучше футабы 8FG пока еще ничего не изобрели.
От задачи зависит. Под гоночные дроны футаба хуже альтернатив.
Что же у нас остается:
FrSky
- Наличие собственного протокола. Наличие большого количества приемников.
- Полная поддержка OpenTX
- Полная поддержка внешних модулей
- Сообщество - большое и развитое.
Jumper
- Собственный протокол отсутствует. Для связи используется мультипротокольный модуль собственного производства. В линейке только один приемник (реализующий протокол FrSky D8/D16 ).
- В OpenTX включен относительно недавно. На последних версиях проблем (по отзывам) нет.
- Поддержка внешних модулей есть.
- Сообщество - развивается в настоящий момент.
Новые FrSky:
Проблемы с поддержкой D16, нет поддержки D8. Прошлую поделку R9M (которая 2018) более не поддерживают, выпустили новую систему с тем же названием.
Из коробки не работает с большинством приемников, надо перепрошивать с кривой версии OpenTX на нормальную. Сообщество негодует из-за хамского отношения в сторону сообщества.
Использует нерыночные технологии в отношении конкурентов.
Сколько каналов вам надо?
Я начинающий летун (уже лет 5 как 😃 ) , и в принципе получается что 8 каналов достаточно - 4 это управление, 1- переключатель режимов, 1 - арминг, два свободных на пищалку и доп функции - (типа настройка пид в полете). Вроде этого достаточно.
Не забываем ещё, что на betaflight многие функции можно назначать на один и тот же канал, используя диапазоны. Плюс есть магическая вкладка Adjustments
Не забываем ещё, что на betaflight многие функции можно назначать на один и тот же канал, используя диапазоны. Плюс есть магическая вкладка Adjustments
Ооо, это вобще отдельная тема для меня… спасибо за подсказку
От задачи зависит. Под гоночные дроны футаба хуже альтернатив.
Ну ведь на гоночных дронах свет клином не сошелся?
Из коробки не работает с большинством приемников, надо перепрошивать с кривой версии OpenTX на нормальную. Сообщество негодует из-за хамского отношения в сторону сообщества.
Вы сами признаете что существует сообщество. Это уже хорошо 😃
И сообщество в настоящее время разделилось приблизительно 4:1.
Большая часть сообщества негодует, брызжет ядом и пишет что-то типа: “они нарушили неписанный джентльменский договор, они нас кинули, горите в аду FrSky” и т.д. В большинстве своем это владельцы аппаратур данного бренда, которые недавно приобрели по заманчивым акциям/скидкам аппаратуру или модули R9M2018. И тут выкатывают новый протокол без прямой и с частичной обратной совместимостью. Как бы халява оказалась не так сладка.
И есть одна часть которая спокойно перепрошивает аппаратуру и приемники из коробки (по мне так это вообще правило хорошего тона), а затем замечательно летает на аппаратуре FrSky. Придет время - просто перейдут на TBS или QCZEK или даже DJI и будут летать дальше.
А также есть еще одна гипотетическая часть - которая только собирается приобрести свою первую аппаратуру. Их FrSky еще ничем не обидел, они просто пока форммируют мнение о этой компании. Да, оно получается не очень радужным. Но тем не менее: новые протоколы разрабатываюся, новые модули выпускаются, новые модели аппаратур выходят, даже новые направления появляются (это и полетные контроллеры и графические ОСД). Короче компания активно работает.
Рано или поздно протокол ACCESS они допилят (как было с FLEX на R9M2018). Приемники так и будут выпускать.
Нет, я ни в коей мере не выгораживаю FrSky. Их путь - это увлекательная история взлетов и падений, наблюдая за которой вполне можно найти и свою выгоду.
Например противостояние с TBS
Когда они поняли, что теряют рынок LRS и их модуль X8R не выдерживает никакой конкуренции было принято решение срочно занимать это нишу. Так и появилось первое поколение R9, а так как время уже страшно поджимало - пришлось выкидывать полусырой продукт. Чтобы протолкнуть и повлиять на выбор аудитории в сторону FrSky были запущены акции на R9M. Идея была простой - как можно быстрее создать сообщество, которое в дальнейшем будет покупать приемники R9 и оттянуть часть аудитории у TBS за счет более низкой цены. И это у них получилось.
Сырой протокол допилили и сейчас он вполне справляется со своими обязанностями.
Неприятный инцидент с телеметрией передатчиков TBS на аппаратуре Taranis - как то не очень понятен. То ли это инженерная ошибка, то ли саботаж, но тем не менее проблему можно было решить адаптером и паяльником, малой кровью так сказать.
Далее был скандал с новыми антеннами от FrSky, которые (по словам TBS) были копией антенн TBS Immortal. FrSky на это обвинение ответила вполне по китайски “это когда это вы диполь успели запатентовать?” и выкатило акцию с дешевыми антеннами.
На текущий момент мы являемся свидетелями того, как очередная попытка опередить конкурентов. Теперь путем замены протокола. И опять можно очень удачно приобрести, например, комплект из новой Q X7 Access и R9M2019 с хорошей скидкой.
Следите за новостями, планируйте бюджет и получайте свою выгоду из просчетов маркетологов FrSky и их конкуренции со всем миром.
Использует нерыночные технологии в отношении конкурентов.
Настолько я помню, FrSky сами немало стянули у других производителей (у Futaba, например). И теперь значит они должны играть честно?
Нерыночные технологии это какие? Эксклюзивное право продажи? Запрет реселлерам продавать другую аппаратуру? Это вполне себе рыночные технологии. Все это вопрос выгоды и рисков конктреного магазина.
Закрытые библиотека протокола? Это еще дрова nvidiа, realtek, atheros под линукс не видели.
Нарушают все. Это уже переходит в сферу искусства - как красиво нарушить так, чтобы прибыль была больше убытков и конкурентам бяку сделтать.
Я начинающий летун (уже лет 5 как 😃 ) , и в принципе получается что 8 каналов достаточно - 4 это управление, 1- переключатель режимов, 1 - арминг, два свободных на пищалку и доп функции - (типа настройка пид в полете). Вроде этого достаточно.
Если рассматривать приемник как капитальное вложение без привязки к типу воздушного судна и наличие на его борту полетного контроллера, то я бы рассматривал серию RХ6R
Этот приемник с диверсити.
Если взять минимум каналов, например для крыла без ПК - это три PWM какала. Этот применик позволяет выводить 6 PWM каналов.
Для коптеров и прочей среднедорогой летающей техники достаточно 16 каналов через S.BUS.
Если модель серьезная и хочется все продублировать - опять таки этот приемник поддерживает функцию резервирования.
Сырой протокол допилили и сейчас он вполне справляется со своими обязанностями.
А там только протокол был сырой? А то я по акции тогда тоже хапнул R9M, но не трогал его пока, лежит.
Если его прошить свежей прошивкой, все ок будет, или в самом модуле проблема какая-то?
R9M на Access не прошить. Выпустили новый модуль R9M 2019
R9M на Access не прошить.
Так допустим на ACCESS и не надо.
В самых-самых первых партиях были проблемы с браком железа (хотя не исключаю, что и пользователи могли ватт без прикрученной антенны выставить).
Потом была, достаточно быстро, появилась рабочая прошивка FCC. А вот европейскую LBT пилили ещё долго.
Даже не знаю, чем с ней дело закончилось, так как все паралельно развивалась прошивка FLEX. Которая получилась вполне удачной.
Немного жаль, что R9M2018 сняли с производства. Будут ли обновления прошивки - остаётся под вопросом.
Красивым ходом со стороны FrSky было бы отдать исходники сообществу, но мы этого, похоже, не дождемся.
Доброй вечер! Подскажите пожалуйста, кто-нибудь летал на гоночном квадрике с Futaba 18MZ, можно подружить? Или только 18SZ, 14SG на это способны? Просто хочу приобрести гоночный квадр и встал вопрос с аппой… Есть еще вариант FrSky Horus X12S, у нас в Твери продают, но хочется одну аппу на все…да и к меню Футабы привык…
X12S не прижилась среди пилотов. Громоздкая, для FPV не подойдет ни под щипок, ни под большой палец
А что именно привело вас к мысли, что Futaba 18MZ не сможет управлять квадрокоптером?
Там всего 5 каналов надо. ( Ну или 7 при настройке). Приемник S.Bus выход имеет? Значит можно управлять.
PS. Моя первая аппаратура была вообще E-Flight HP6dsm пятиканальная. И ничего, приспособился.
Не пинайте сильно, с квадриками только начинаю знакомство) S.Bus имеется, телеметрия тоже. Много мини приемников Futaba именно с S.Bus, поскольку на 4-х моделях самолетов гироскопы( IGyro/ Cortex) с управлением по S.Bus.
Просто только в 18SZ и 14SG в выборе типа модели видел квадрокоптеры…
Я немного не знаком с аппаратурой этой фирмы. Можно там сделать пустой профиль и настроить его под себя?