Кому лимон?
Честно сказать, не нравится мне такой принцип судейства.
По первому пункту: про отмучались и выдохнули - это шутка. А по сути, напоминаю, что на финале 2013 года задание выполнилаодна команда. Одна. А вы рисуете картину, что в апреле придет десяток команд и в течении первой недели заберут все призы.
По второму пункту: потому что мы хотим дать максимально одинаковые условия всем участникам. Полностью уровнять шансы невозможно, но хоть как-то.
Про команду Крока. Мы скорее всего не будем принципиально дорабатывать существующую реализацию. Наш дрон уже пролетал схожий полигон - выкладывали видео. Текущая оценка в 5-6 минут получена на основании моделирования и результата финала.
По третьему пункту: честно говоря не видел с этим проблем в прошлом году. Увижу в этом - будем решать. Пока - нет.
По поводу презентации: Это не бюрократия. Это способ отсеять команды, которые очевидным образом не справятся с заданием. В прошлом году таких оказалось более 500, если мне не изменяет память.
Задавайте вопросы. Все решим.
Уважаемый, раньше существовала “горячая зона” “ЧАВО” на официальном сайте конкурса, сейчас ее нет, ваши ответы на этом форуме в этой ветке официальны от КРОКа? Раньше здесь как то DAV отбивался.
Ответы Михаила, известного под ником Mike CH официальны. ЧАВО будем обновлять когда будет чем.
Ответы Михаила, известного под ником Mike CH официальны.
Тогда усложняю вопрос
1 апреля 2014 в 00:00:01 подам заявку и попрошусь на полигон
1 апреля 2014 в 9 часов утра чтобы выполнить попытку и если она окажется быстрее чем кроковский результат,
то считаюсь победителем? Если следом за мной так же сделают еще 4 участника,
то состав победителей выявлен и конкурс можно закрывать?
- Описан один из вариантов событий, не такой уж и маловероятный. Но, что будет, если КРОК к 1.04.14 не сможет (не успеет) выполнить задание по любым причинам? Контрольное время зачета будет назначено (интересно с какого потолка или от какой балды) или старт этапа переносится или отменяется?
- Что будет с остатками призового фонда, если по состоянию на 15.10.14 победителей окажется менее 5?
По поводу презентации: Это не бюрократия.
А как иначе назвать первые 5 пунктов из 6-ти требований к ее содержанию?
Это способ отсеять команды, которые очевидным образом не справятся с заданием.
На это направлен лишь п. 6, может быть только его и оставить? Все остальное ничто иное как
просто треп кто с кем и кого.
- Стоит ли заморачиваться с картографированием? В зоне полетов есть подвижные объекты , хотя, если знать рост оператора, то сканировать можно по верх него, но самое непонятное- п.3.2.3. Когда судья меняет конфигурацию лабиринта- перед первой попыткой или перед каждой?
- Зачетные попытки идут подряд. Это через сколько? Через 3 сек., 3 мин., 3 часа?
- П. 4.2.10. что означает “подсчитывают время”? Подсчитывать можно деньги, очки, литры, стаканы, а время фиксируют.
- Там же. Смысл подписывать или не подписывать протокол? Все решает судья!!! Так и должно быть, может быть хватит бюрократии, бумагу поэкономим.
- Прочностные характеристики к защите винтов не обозначены, можно ли это считать очередной формальностью? Навешу нитку на тончайших шпильках, лишь бы потоком не сдуло, формальность соблюдена, а опасности от такой защиты больше, чем при ее отсутствии.
Выражаю свое сомнение, что это полный перечень вопросов после беглого прочтения правил, буду читать вдумчиво, наверняка еще появятся.
[offtopic] вот по почте пришло robots.croc.ru/junior/
если у кого есть в наличии знакомые школьники, это их шанс (вроде).
Как думаете такие варианты расстановки препятствий возможны ?
Как думаете такие варианты расстановки препятствий возможны ?
П. 3.2.3. гарантирует равенство кратчайшего пути всем, ваши варианты не могут быть для разных участников, но спасибо, что натолкнули на еще пару вопросов к организаторам:
9. Общая длина перемещаемых перегородок постоянна для всех? В смысле по ходу зачетов они не будут вноситься (выноситься) с игрового поля или располагаться в нахлест?
10. Взаимное расположение перегородок и стен параллельно -перпендикулярно или как бог на душу положит?
Судя по рисунку организаторв ( robots.croc.ru/conditions/ris1.jpg ), могут быть как тупики, так и отдельностоящие перегородки.
WETErok, я думаю, стоит уточнить, в чём именно состоит вопрос.
гарантирует равенство кратчайшего пути всем, ваши варианты не могут быть для разных участников
Поправил, теперь путь одинаковый.
…В реальности мне кажется этот пункт никто соблюдать не будет
Вопрос то у меня такой, могут ли перегородки со стенами образовывать углы и тупики ?
В первом варианте карты в тупик попасть вероятность 75%. Во втором 50% но длинный путь для возврата.
Равенство пути не учитывает вероятности попадания в тупик.
Может конечно всё это лишнее и таких вариантов вообще быть не может
Думаю, что организаторы на тупики и рассчитывают, но в 1-м варианте путь не кратчайший. Предлагаю дождаться официального ответа.
скажите товарищи организаторы, перегородки от ветра качаются?
Не получится так, что подул ветерок и перегородка треснет дрон от всей души 😃
Здравствуйте, товарищи организаторы, у меня такой вопрос. Как будут защищаться 3 человека, в помещении от кругового лазерного сканера? Так ка я его буду использовать на полную. Что-то в этом роде www.geonav.ru/catalog/scaning/…/41.
да че там о лазере беспокоиться, тут надо думать чтобы просто не убило… 14кг сканер ваш весит, полметра в высту.
Точно на полную его будете использовать? Расскажите как 😛
Тот сайт я для примера дал, у меня уменьшенный вариант, весит он 500 грамм. И дальность моего всего 20 метров.😃
скажите товарищи организаторы, перегородки от ветра качаются?
Не получится так, что подул ветерок и перегородка треснет дрон от всей души 😃
не получиться
Здравствуйте, товарищи организаторы, у меня такой вопрос. Как будут защищаться 3 человека, в помещении от кругового лазерного сканера?
В правилах есть ограничение по классу лазера
Может конечно всё это лишнее и таких вариантов вообще быть не может
Таких вариантов (с тупиками) не будет. Будет примерно то что опубликовано в правилах с небольшими вариациями. Самое сложное - это перегородка которую можно облететь с двух сторон.
Выражаю свое сомнение, что это полный перечень вопросов после беглого прочтения правил, буду читать вдумчиво, наверняка еще появятся.
Уважаемый ПНКист. По моему смысл правил достаточно понятен. Мы цепляться к буквам не будем, просим того же и от участников. Хотите участвовать - приезжайте и пробуйте нас обогнать.
Мы уже продемонстрировали всем участникам прошедшего конкурса свою честность, открытость и корректность судейства. Все так и будет.
Кстати, исходники ПО нашего дрона по состоянию на финал прошедшего конкурса мы в ближайшее время опубликуем и техническое описание. Он этот маршрут теоретически пролетает (в симуляторе проверили), нужно только проверить в натуре (погода в Москве аховая практически с августа). То есть воспроизвести наш результат относительно несложно.
Я чего-то не понял. Это доигрывание прошлого конкурса, еще один его этап? А уже после этого этапа будет еще один полноценный конкурс? Или это отдельный конкурс? Полная запутка в терминологии на сайте Крока.
Фактически это продолжение.
Попробую объяснить суть.
Одно из разочарований прошедшего конкурса - то, что только две команды “смогли”. Плюс несколько команд смогли бы, если бы у них было еще немного времени на отладку.
И совершенно огорчает полное отсутствие в претендентах на победу команд университетов.
Нам не очень интересно повторять конкурсы на уровне “американцы 15 лет назад”. Хочется развиваться самим, и тусоваться в компании таких же.
В общем, этот этап - попытка найти достойных противников 😃. Если в течении года в огромной стране с десятками технических университетов никто не сможет показать свою способность решать такие задачи - свернем лавочку. Если найдутся команды, которые пусть не обгонят нас, но хотя бы пролетят полигон - будет иметь смысл продолжать с усложнением задания.
В общем, этот этап - попытка найти достойных противников 😃. Если в течении года в огромной стране с десятками технических университетов никто не сможет показать свою способность решать такие задачи - свернем лавочку. Если найдутся команды, которые пусть не обгонят нас, но хотя бы пролетят полигон - будет иметь смысл продолжать с усложнением задания.
хм. сами придумали условия. сделали себе на стоянке полигон. с пересчетом на 1 человека провели работ на 2 года. с бюджетом одного только робота 300т. (сколько там ЗП ваших разработчиков ушло на это представить боюсь). а теперь “достойных противников” ищите да еще в среде универов? ну ну
Наверное имелась в сиду активность столичных вузов. Сам закончил региональный университет (классический правда),
не помню никакой движухи среди студентов, кроме как перед сессиями-дипломом.
Может в анкете ввести параметр, какой ВУЗ вы представляете-учитесь… тогда можно было бы отследить активность.
Мне кажется, аппараты слишком дорогостоящие выходят для ВУЗов. Может сделать тоже самое, но в наземном виде?
Переехать с одного креста на другой и вернуться обратно… 😃
хм. сами придумали условия.
а теперь “достойных противников” ищите да еще в среде универов? ну ну
Вы о чем господа!!! В других странах такие тех задания десять лет назад проходили. КРОКу спасибо надо говорить, и в ножки кланяться, что вообще эту историю организовал.
Вы о чем господа!!!
мы о том что перечисленные факторы как бы уменьшают шансы организаторов найти “достойных соперников” до 0.
вспоминая состояния дел скажем в казанском авиационном университете мне надежды dav’а на команды с университетов кажутся напрасными. по результатом был индивидуальщик с ar.drone’ом на финале (www.robots.croc.ru/heroes/detail.php?ID=680). и все. и я не думаю что универ его спонсировал.
По моему смысл правил достаточно понятен.
Если бы было так, то перечень из 10 вопросов я бы не составлял. Ответов на них в правилах и на форуме не нашел. Если не считать пару вопросов про “бюрократию”, на которые можно ответить : “сказано люминий-значит люминий, кто хочет чугуний- ищите другой конкурс”, то остальные существенно влияют на конструкцию и особенно на алгоритмы, закладываемые в нее.