Закон о беспилотниках / Штрафы / Юридические вопросы полетов на коптерах

delfin000

Закон - это крайне скользкая штука и тем более в отношении применения наших подопечных . Это палка о двух концах. Определяется силой и весом руки , что ее держит за один из спорных концов палки.
Если летать и не хамить, и не растопыривать при этом пальцы веером, соблюдать элементарные правила безопасности, морали, этики, то проблем особых не возникает. И особенно если это не связанно с коммер. применением, где как правило всегда есть риск нанесения ущерба в месте полета, а также присутствуют стороники-завистники-пакостники-шептуны.😃 И если вдруг будет задет или ущемлён чей-то интерес, хоть малость и даже косвенно станет угрожать спокойствию или безопасности или просто попадется «злой дядька», то проблемы неизбежны. (тоже из опыта)
Если же все это на благо и для блага (и тем более безвозмездно;)) то естественно все будет пучком и разрулится.
Пока так все получается. Собственно как и во всем другом жизненном винегрете противобортсв и интересов.
Но, а что бы не сталкиваться с проблемами такого рода, летаем в поле и лесу и подальше от всего.
Пока все в рамках разумного хобби,творчества, эксперемента, поиска, разработки все будет хорошо и даже будет поддержка. Как то так. Все обыденно и нечего нового - 50 на 50. Просто нужно быть крайне внимательным и предусмотрительным и серьезно подходить к вопросам применения. Это все же не просто квадрик-гексик полетал, а в большенстве случаев - это полнофункциональный БПЛА;) и в сто пудов с установленной на нем фотовидеоаппаратурой, ежели еще с чем на борту не покруче чем просто оптика;)

sirBaskervill

Продолжаю искать способ летать официально. Ходил в местную Администрацию, пообщался с “представителем обороны”. Глаза круглые, из моих объяснений ничего не понял. Когда принес своего Фантома, только тогда разговор пошел. КОроче сказал, что “мы не знаем чего джелать”, пии в Краевую Администрацию, скорее всего там отпишутся до момента вступления в силу поправок к законодательству, о кооторых шла речь выше, или проинструктируют и возьмут с меня подписи в документах ТБ кто-нибудть из ГО и ЧС края. Еще посоветовал поговорить с представителями легкой авиации - мотодельтапланеристами, мол у них тож до 115 кг аппараты, может подскажут чего. Вот так. Жду краевую отписку.

delfin000
sirBaskervill:

Глаза круглые, из моих объяснений ничего не понял.

Любой диалог может состояться и пойти в правильную сторону только при наличии равного уровня базовых знаний или четкого разъяснения. Иногда и объяснить противоположной стороне не возможно ничего. Это естественно.😃 Все передовое и новое, как учит история, воспринимается в штыки, с боязнью и со скрипом.
“…был у меня такой, посадил на бочку с порохом…пущай полетает”- фильм Иван Васильевич меняет профессию

Если в Краснодаре у moscow по другому, то это радует. Тогда БПЛ закупали бы не за рубежом, а свои бы работали во всех сферах применения.

moscow
delfin000:

Любой диалог может состояться и пойти в правильную сторону только при наличии равного уровня базовых знаний или четкого разъяснения. Иногда и объяснить противоположной стороне не возможно ничего. Это естественно.😃 Все передовое и новое, как учит история, воспринимается в штыки, с боязнью и со скрипом.
“…был у меня такой, посадил на бочку с порохом…пущай полетает”- фильм Иван Васильевич меняет профессию

Если в Краснодаре у moscow по другому, то это радует

Александр. Мой “помидор” Вам исключительно за повтор уже неоднократно прозвучавшего здесь мнения “будем тихими и незаметными, всё будет ровно - пойдём летать в лес”. И нет, я вовсе не планирую при знании закона кричать о нём на всех углах. И всё же, при общении с ментами мне гораздо комфортней иметь почву под ногами и твёрдо стоять на ней, нежели неуверенно блеять про “ну это же игрушка, чего вы, дяденька…”.

Нет, в Краснодаре всё как и везде, см. #6 этой же темы.

delfin000
moscow:

Мой “помидор” Вам исключительно

Дело не в помидоре 😃, а в подходе к вопросу. Есть басня “О мудром пескаре” - его все равно сожрали , хоть он и прятался. Технари, политики, коммерсанты - это совершенно разные люди по моральному критерию оценки и мировозрения. Эта точка зрения в посте выше и была:) Ничего нового и не обычного. Все как всегда:) Нужно только время и массовость

moscow
delfin000:

Дело не в помидоре 😃, а в подходе к вопросу. Есть басня “О мудром пескаре” - его все равно сожрали , хоть он и прятался. Технари, политики, коммерсанты - это совершенно разные люди по моральному критерию оценки и мировозрения. Эта точка зрения в посте выше и была:) Ничего нового и не обычного. Все как всегда:)

Басня хорошая. И всё же, ещё раз повторю, я не буквоед. И не планирую махать распечаткой перед носом мента. И выхожу из общения с ними чаще по принципу “улыбаемся и машем”. И всё же, это не мешает мне показать в разговоре свою уверенность, которая базируется в т.ч. на знании темы обсуждения.

И как же мне общаться с дядькой с пистолетом, приставшем ко мне с фразой “я не знаю что это, но наверняка запрещено” 😃 ?

delfin000
moscow:

И не планирую махать распечаткой перед носом мента.

Правильно. Нужно летать и создавать, нужно делать, осваивать и продвигать.

moscow
delfin000:

Правильно. Нужно летать и создавать, нужно делать, осваивать и продвигать.

Я терпеть не могу слово “нужно”. Если Вам, Александр нужно всё перечисленное, с чего Вы взяли что это нужно мне?
У меня другие лётные задачи, отличные от полётов в лесу.

delfin000
moscow:

И как же мне общаться с дядькой с пистолетом

Вообще не общаться…в игнор. Шумят они часто и много в этих вопросах, но часто боятся сами себя от собственного не знания ситуации.
Вложите себе в какой-нибудь документ визитку хорошего и известного адвоката, да так что бы она обязательно была увидена противоположной стороной и увидите много интересного в поведении оппонента:)
Ну и сами конечно должны знать многие положения касающиеся нас в нашим хобби.
По фотоаппаратуре все прописано давно в законодательстве, а вот по самим аппаратам полная неразбериха

moscow
delfin000:

Ну и сами конечно должны знать многие положения касающиеся нас в нашим хобби.

😃 О чём и разговор! Кроме нашего пустого разговора, в этой теме порой проскакивает ценная информация и ссылки на законы.

delfin000
moscow:

У меня другие лётные задачи, отличные от полётов в лесу.

У нас тоже много задач и дел и в том числе в поле, над болотом, озером и других местах…😃

moscow:

Кроме нашего пустого разговора

Это форум. И это естественно и нормально - мысли в слух, а так же все и наболевшее

moscow
delfin000:

У нас тоже много задач и дел и в том числе в поле, над болотом, озером и других местах…😃

Так это ж классно. А меня просят переснять (обновить) эту панораму в центре Краснодара: air-krasnodar.pro/pano/?xml=2014_03_big . Задача технически простая - подняться и зависнув на месте покрутиться в фото-режиме, вися на месте. А вот юридически совершенно непонятная. Ко мне уже подходили, но пока всё закончилось хорошо. А как закончится завтра?

sirBaskervill

Можно и в лесу летать, если вам БПЛА только для полетов, а у меня лично аппарат для съемок прежде всего, пусть и камера простая и сам аппарат не блещет характеристиками. Но! Начинать с чего-то надо и чтобы это “начинать” тут же не закончилось, я хочу максимально себя отгородить от ненужных мне стычек с представителями власти. Просто для полетов когда было, дак и сидел не думая о бумажках.

А теперь по теме. Пришло сообщение из Администрации, что моё запрос направили для обработки в ГО ЧС. Теперь просто ждать. Как показала практика - 1-2 недели.

Руслан_Прохоров
sirBaskervill:

Пришло сообщение из Администрации, что моё запрос направили для обработки в ГО ЧС.

что за запрос? можно подробнее?

sirBaskervill

Руслан, документ из поста 21, последний абзац, о том, что полеты беспилотников пою юрисдикцией местных органов обороны. Вот и задал вопрос, что же за “органы обороны” меня контроллировать должны.

20 days later
ebragim

Привет, сообщество. Новая информация о правомочности полётов, анализ ситуации с запретом на полёты коптеров одной сети пиццерий юристом. siliconrus.com/2014/06/fly-copter-fly/

moscow
ebragim:

Привет, сообщество. Новая информация о правомочности полётов, анализ ситуации с запретом на полёты коптеров одной сети пиццерий юристом. siliconrus.com/2014/06/fly-copter-fly/

Моё резюме после прочтения: “закона о коптерах ещё нет, но скоро будет”.
Мне вот один Клиент говорит, что в Москве летать нельзя. Я его спросил “почему”. На что получил ответ “Ну это же понятно!”.

Понравилась идея подать запрос, дабы потом было чем прикрыть э… зад.

SteinDen

Не знаю, было ли - документ 2011 года. Судебный случай именно по беспилотным РУ моделям - sudact.ru/regular/doc/hBXWEJBlFJWn/

Выходит, что суд запретил полеты человеку без разрешений, так как он своими запусками моделей мог создать аварийную ситуацию. Оно и понятно, запускать что-либо около аэропорта, как минимум без уведомлений это очень безответственно. В определении суда я не нашел конкретики применительно к “запретить” - т.е. получается ему персонально запретили запускать модели вообще где-угодно без разрешений ?

Запретить Гололобову А.А. деятельность по использованию воздушного пространства для запуска беспилотного летательного аппарата без соответствующего разрешения уполномоченного органа на использование воздушного пространства.

ssilk
SteinDen:

запретили запускать модели вообще где-угодно без разрешений ?

Если где то есть четкое определение термина “воздушное пространство”, а так же четкая регламентация, где оно начинается, то да, запретили летать где угодно, за исключением мест не являющихся таковыми… Сильно подозреваю, что летать внутри стадиона, не выше осветительных мачт, вполне себе можно…
Но, мне так же кажется, что в формулировке суда под ВП понимается место где летает пилотируемая авиация, а уполномоченный орган это диспетчер… Консультантом у судей был какой нить аэропортовский юрист, который и назвал вещи “своими именами”)

Torpedon

При любой встрече с правоохранителями и чиновниками необходимо знать свои права.
И не только знать, но и отстаивать.

Большинство из них, мало разбираются в тонкостях, но ВАШИ права знают - 100%. И знают принцип - что не запрещено, то разрешено.
Но уповая на безграмотность и страх обывателя перед властью, зачастую начинают борзеть.

Приведу пример, хотя непосредственно к коптерам отношения не имеет.
Надо было в 45 поменять паспорт. На это даётся месяц. Опоздал недели на две (по уважительной, кстати, причине). Собрал документы и принёс их паспортистке по месту прописки.
Следует диалог:

  • Ой. дык вы просрочили! Идите в местный отдел ФМС, в 5-й кабинет. Там оформят протокол, выпишут вам штраф и с квитанцией об оплате штрафа придёте снова.
  • С каких хренов я должен шарахаться по каким-то кабинетам? Я собрал все справки и документы, которые требует закон. Ни о каких “квитанциях об уплате штрафов” там речи нет… (и сурово так…) Вы отказываетесь принимать документы???
  • Нет, что вы!!! Конечно же приму, только вас ФМС всё равно оштрафует.
  • Вот с ФМС я и буду разбираться, а вы выполняйте свои непосредственные обязанности.

Документы она конечно приняла. Спорить не стала. Через 10 дней иду в паспортный стол забирать свой новый паспорт.
Мне в окошке показывают фигу и отправляют в 5-й кабинет. Я повышая голос, требую свой паспорт. Меня отсылают к начальнику.
Захожу… Начальница - симпатичная молодая женщина.

  • Мне не отдают мой паспорт.
  • Вам надо зайти в 5-й кабинет. За вами административное нарушение - вы проживали незарегестрированным на территории Российской федерации, так как ваш старый паспорт является недействительным.
  • Если не отдадите, пойду в прокуратуру. По поводу административки, вызывайте повесткой. Никто не имеет права изымать или не выдавать мой паспорт в соответствии с “Положением о паспорте гражданина РФ”
    Она вдруг переходит на доверительный тон:
  • Да зайдите вы, это всего три минуты… нас и так уже надзорные органы замордовали.

Такой язык я воспринимаю. Захожу. Сидит майор, у него в руках мой старый паспорт (так как за новый я ещё не расписался и его не получил). Начинает заполнять протокол.

  • А почему вы, заполняя протокол берёте данные с моего старого паспорта??? Он же не действителен. То есть в данный момент вы составляете документ с нарушением закона. И суд его к рассмотрению не примет.
    Он так посмотрел на меня внимательно, по внутренней связи распорядился чтоб мне выдали новый паспорт и сказал “Всего хорошего”

Через месяц ценным письмом пришло решение суда. Который ограничился предупреждением, в связи с тем, что моё правонарушение не содержало угрозы общественной безопастности.

Я это к чему…
95% обывателей готово ещё по приказу паспортистки бежать в ФМС, просить чтобы их оштрафовали, и с квитанцией об оплате штрафа снова идти в самое начало.