Закон о беспилотниках / Штрафы / Юридические вопросы полетов на коптерах

RA4CTB

За год в теме ничего не изменилось. По кругу одни и те же вопросы. 😃
На ivprf.ru регистрация так и не работает, законодательно ничего не решили… Будем подождать еще год. 😃

mpetr
shitoff:

С сайта Правительства Москвы

“В Москве в пределах внутренней границы МКАД полеты воздушных судов, в том числе беспилотных (коптеры, дроны, авиамодели и другие), запрещены приказом Минтранса России № 48 от 9 марта 2016 года
Разрешение на полеты воздушных судов над этой территорией может быть выдано только в исключительных случаях.”

“После того как вы получите разрешение, непосредственно перед запуском квадрокоптера или дрона вам нужно будет известить Московский зональный центр единой системы организации воздушного движения — диспетчеры проверят, чтобы рядом с местом запуска не было других воздушных судов.”

Я один чувствую себя идиотом?

Так “диспетчеры проверят” или “полеты запрещены”

Впрочем 5000 в карман и вперед…

traveler
RA4CTB:

За год в теме ничего не изменилось.

А почему что то должно измениться
Я же специально дал информацию в посте #3673
В нем календарный план который видимо все нечитатели читать как обычно ленятся.
Согласно указанной государственной программе до 2024 года ожидать кардинальных изменений просто не с чего.

Конечно может быть что левая голова горыныча не в курсе чем занимается правая и снова будет проталкивать самодеятельность в думе, но в общем виде календарный план известен, цели ясны. Работа… Ну я поглядываю как она идет - у меня там свои люди.

mpetr:

Я один чувствую себя идиотом?

Да. один.
Цитата из вас же - “Разрешение на полеты воздушных судов над этой территорией может быть выдано…”
С сайта правительства Москвы - “Чтобы запустить воздушное судно… в воздушном пространстве над Москвой, нужно получить разрешение… Для этого вам нужно…”

RA4CTB
traveler:

Я же специально дал информацию в посте #3673 В нем календарный план который видимо все нечитатели читать как обычно ленятся.

— Уважаемый, я этот «календарный план» читал еще до того момента, когда Вы его на форуме опубликовали. А вот если бы «нечитатель» в вашем лице читал, что пишут другие участники, то увидел бы фразу полностью: «За год в теме ничего не изменилось. По кругу одни и те же вопросы.»
Или «календарный план» повлияет на глупые вопросы о оформлении ИВП для полётов в закрытых помещениях? )))

Upd: Не считайте, что только Вы имеете источники отличные от «советских газет» и обладаете «сакральным знанием».

traveler
RA4CTB:

читал еще до того момента, когда Вы его на форуме опубликовали

Я вас поздравляю.
Только отличия меня от вас в том что вы “читали до того”, а я просто лично нахожусь прям там и общаюсь с теми о чем вы “читали до того”.
Впрочем я вижу вы крайне против информации “оттуда” той которую не пишут в газетах. И не собираюсь вам навязываться.

UPD: OK. Спасибо. Далее информации по текучке не будет.

Андреев_Алексей
Dima_Nsk:

нужно заниматься всей бумажной волокитой?

Причем перед каждым полетом
Для этого вам нужно лично или по почте подать заявление в Департамент (адрес: улица Новый Арбат, дом 36). В заявлении нужно обязательно указать свои:

ФИО;
СНИЛС;
место жительства и паспортные данные;
контактный номер телефона и адрес электронной почты;
дату, время и место запуска, высоту и длительность полета.

Общий срок выдачи разрешения не может быть больше 24 рабочих дней.
Да, и планировать полет нужно как минимум за 24 дня до того😵

RA4CTB:

Будем подождать

А ручки то чешутся…

mpetr:

“полеты запрещены”

но

mpetr:

"диспетчеры

все таки

mpetr:

проверят"

Тут еще прикол - судя по тексту заяву надо подавать (КАЖДЫЙ РАЗ) за 24 дня до КАЖДОГО полета.

mpetr:

5000 в карман

ну не знаю…#3671

traveler:

Да. один.
Цитата из вас же - “Разрешение на полеты воздушных судов над этой территорией может быть выдано…”
С сайта правительства Москвы - “Чтобы запустить воздушное судно… в воздушном пространстве над Москвой, нужно получить разрешение… Для этого вам нужно…”

не понял мысли, можно как то пояснить?

Andrey_Ch

Предлагаю закончить “Спасибо” "Помидор"ную войну Сарастова и Новосибирска.

** traveler ,** Если вы такой осведомленный, расскажите сообществу, когда простым людям отдадут 150 метров неба?
В какой голове родилась идея заменить в ВК термин " Воздушное судно" на просто “летательный аппарат” ?

По новым правилам ( если примут) и такая безделушка в небо с трудом поднимется.

mpetr
Андреев_Алексей:

Тут еще прикол - судя по тексту заяву надо подавать (КАЖДЫЙ РАЗ) за 24 дня до КАЖДОГО полета.

“Исключительность случая” определяют сами исключатели. Баблосбор мне кажется… Может юристы прокомментируют термин “исключительный случай”?

HS125
Андреев_Алексей:

а пульт (устройство) управления не равен/тождественен пункту (специальное место, помещение) управления

Пульт управления является подкатегорией пункта управления. В специальном помещении есть место оператора с экраном и пультом управления. В специальном помещении также может находится приемо-передающая радиоаппаратура, система энергопитания, антенно-фидерные системы и т.д. в зависимости от назначения системы - беспилотной авиационной системы БАС.
Самым минимальным устройством в БАС всегда останется пульт управления. Без него никак. Это микроэргономическая система.

Андреев_Алексей:

два признака - без пилота И автоматически.

Про запятую и “или” забываете. Без пилота и автоматически , с пункта управления или сочетанием. То есть забываете что это перечисление способов под переменную “и”.

В итоге получаем: без пилота и с пункта(пульта) управления.

Андреев_Алексей
HS125:

Пульт управления является подкатегорией пункта управления.

Можно ссылку на источник?

HS125:

под переменную “и”.

которая суммирует, т.е. способы должны совпасть во времени. О чем я кстати и писал.

traveler
Andrey_Ch:

расскажите сообществу, когда простым людям отдадут 150 метров неба?

Пока не знаю.
Две вводные вещи на сегодняшний день:

  1. в Минтрансе сильное авиационное лобби которое последовательно и планомерно пропихивает будущие стандарты авиационной безопасности несовместимые с маленькими дронами и “высотами до 150м”. В случае его пропихивания для промышленности светят заказы на десятки миллиардов рулей на станции локации и мониторинга по всей стране. Как вы понимаете такие деньги не пахнут
  2. На организуемом сейчас ФПИ полигоне по беспилотникам нет специалистов и даже непонятно с кем разговаривать. Как я уже выше писал местной администрацией туда опять же по личным связям заведена коммерческая компания БПЛА из Питера. Против самой компании я ничего не имею - свои узкие задачи они делают хорошо, но у них именно что узкие задачи и им самим под выпускаемую ими сейчас продукцию высоты ниже 300-400м просто неинтересны, а соответственно лоббировать и даже изучать и тестировать под закон “до 150м” в эту сторону пока некому.
    С весны пойдет какая то работа руками - вот тогда может и людей набирать будут в работу. Ссылку на программу я давал выше.

Пока что я вижу непробиваемую стену некомпетентных людей в галстуках заинтересованных в БОЛЬШОМ бабле. Люди почуяли.
Собственно рядом тема про упавший сколковский драндулет - именно из подобной серии.

HS125
Andrey_Ch:

В какой голове родилась идея заменить в ВК термин " Воздушное судно" на просто “летательный аппарат” ?

Вероятно ноги растут из перевода документов с английского. Мы вроде уже обсуждали эти термины в ветке про регистрацию в курилке год назад или более.

Посмотрите в любом словаре значения английских слов: craft, vessel, vehicle. А потом с добавкой air.

Местами начинаешь думать может действительно летательный аппарат более правильный термин по отношению к ИВП. Хотя космические аппараты тоже летательные, и им не нужен воздух.
А если все строго по ИКАО тогда воздушное судно, что соответственно и отражено в ВК нашего государства как члена ИКАО.

Андреев_Алексей:

Можно ссылку на источник?

Нет нельзя! 😃
Потому как нет специального юридического определения что такое пульт и в чем разница его с пунктом управления (я по крайней мере не нашел). Логику я Вам дал. Судебная практика по делам о нарушении ИВП считает что пульт РУ в Ваших руках есть не что иное что и пункт управления.

Зайдите в ветку про регистрацию в курилке. Там все вопросы задаваемые Вами сейчас обсосали по сто раз с точки зрения как считает закон и как считаем мы.

RUPilot
traveler:

в Минтрансе сильное авиационное лобби которое последовательно и планомерно пропихивает будущие стандарты авиационной безопасности несовместимые с маленькими дронами и “высотами до 150м”. В случае его пропихивания для промышленности светят заказы на десятки миллиардов рулей на станции локации и мониторинга по всей стране. Как вы понимаете такие деньги не пахнут

А какова экономическая прибыль от всех этих миллиардов и станций тотального слежения? БПЛА обязаны буть недорогой и распространённой альтернативой пилотируемой авиации, чем они концептуально и являются (в странах, где принята данная концепция, разумеется). В случае миллиардных затрат с бюрократическими препонами и запретами данное преимущество будет утрачено, что совершенно не оправдывает уже саму концепцию БПЛА, и однозначно проиграет в конкуренции с развитым иностранным рынком БПЛА. В то же время, в странах, где будет разумное развитие данного рынка прибыль будет несоизмеримо больше той, что может быть получена здесь и сейчас на тотальный контроль и строительство станций, только в среднесрочной и отдаленной перспективе, растянуто по времени. При строительстве станций и освоении бюджета прибыль будет мгновенная, но после этой прибыли не будет уже ничего, поскольку этот подход не гарантирует конкурентоспособность, не выйдет экономического чуда ну никак.

traveler
RUPilot:

При строительстве станций и освоении бюджета прибыль будет мгновенная, но после этой прибыли не будет уже ничего

Вот если я вам озвучу имя-фамилию главного специалиста по этому проекту.
Вы ему позвоните и договоритесь о чем? Он вас же не поймет даже.

а насчет прибыли… а они где будут после 2024 года? Не на пенсии ли?

SAN
traveler:

Он вас же не поймет даже.

А кто назначил его “специалистом”?

Андреев_Алексей
HS125:

Нет нельзя

Если не можете дать обоснование, то и не надо писать свои утверждения, не имеющие подтверждения.

HS125:

Судебная практика

пользуется терминами и понятиями, которые закреплены в соответствующих документах. Наберите в поиске “пульт” и “пункт” и читайте. Если найдете где утверждение (текст) что пульт является постом - чиркните ссылочку.

HS125:

в курилке. Там все вопросы

  • вопросы? Да вроде нет вопросов…
traveler
SAN:

А кто назначил его “специалистом”?

В отличии от вас два конкретных субьекта федерации РФ выиграли конкурс ФПИ среди регионов РФ на локализацию проекта. Вам об этом неизвестно? вы не читали опубликованные документы?
А вы что сделали своими руками? Вы участвовали в этом конкурсе? подвали заявку или вам лично правительство РФ должно за красивые глазки ? Что сделал ты?
Задавайте конкретный вопрос если вы вообще не читаете ничего годами.

SAN
traveler:

Что сделал ты?

Не можете ответить - не хамите

RUPilot:

При строительстве станций и освоении бюджета прибыль будет мгновенная,

А откуда прибыль то возьмётся?
На станции миллиарды, как сказано, уйдут
А сколько можно на штрафах собрать? - 100500 рублей?
Как только штрафы станут “неотвратимыми” и чувствительными народ просто забросит полёты.

Андреев_Алексей

traveler:

Штрафуют тех кто эксплуатирует, пример - rg.ru/2014/10/13/reg-sibfo/bespilot-anons.html

“”- Бесконтрольные полеты беспилотников в воздушном пространстве города создают угрозу безопасности движения воздушных судов.“” - это ж какие воздушные суда движутся над городом на высоте 25м

RUPilot
SAN:

Как только штрафы станут “неотвратимыми” и чувствительными народ просто забросит полёты.

Вот и ответ, почему станции и прочие ужесточающе- контролирующие дела не выгодны для массового пользователя. Прибыль - штука такая - или есть, или её нет. Без социальноориентированной стороны этой деятельности прибылей с населения не будет, экономического эффекта для населения тоже не будет. Тогда в чем же нужда делать весь этот мрак? В то же время зарубежные пользователи смогут находиться в более лояльных условиях для гражданского применения БПЛА, отсюда исходит то, что система чрезмерного ужесточения и регулирования нежизнеспособна. Будет так или иначе- будут конкретные цифры, пока рано давать статистический прогноз.
Говоря за себя, мне например, как гипотетическому интересанту коммерческого использования БПЛА для гражданских целей никак не выгоден весь этот геморрой.