Закон о беспилотниках / Штрафы / Юридические вопросы полетов на коптерах

V_I_P_E_R
плотник_А:

Хоть 100 грамм , хоть 100 кг - надо разрешение на полёт .

Кардинальная ошибка. Разрешения на ПОЛЕТ не требуется, так как оно предусмотрено для требующих регистрации ЛА. В нашем случае мы получаем разрешение на ИСПОЛЬЗОВАНИЕ воздушного пространства, как это делают например строители при установке башенного крана.

А по поводу ликования - на самом деле сделали хуже, а потом вернули как было. И на самом деле разрешительный порядок не изменился. Плюс лишь в том, что сейчас эта тема более-менее на слуху и многие сотрудники полиции, услышав краем уха об отмене регистрации, просто забьют на летуна (если он не беспределит). А специальных указаний у них по поводу беспилотников не было (общался со многими, все говорят идентично).

HS125
V_I_P_E_R:

как это делают например строители при установке башенного крана.

Башенный кран не является воздушным судном. Он является препятствием для воздушных судов. По сему при установке крана не нужно разрешение на ИВП. Но в зависимости от высоты и удаленности от аэродрома, как вместе так и по отдельности, для него существует процедура согласования установки и маркировки. Покажите для примера план полета на башенный кран.😃 Очень интересно.

V_I_P_E_R:

Разрешения на ПОЛЕТ

Разрешение на полет в просторечии и есть разрешение на ИВП. Для разных видов деятельности оно может быть выдано в том или ином виде и с соблюдением ряда условий.

V_I_P_E_R
HS125:

Башенный кран не является воздушным судном.

Не спорю. Я такого и не говорил.

HS125:

По сему при установке крана не нужно разрешение на ИВП.

Как раз нужно. Высота, расположение и прочее согласуется при установке на стройплощадке.

HS125:

Покажите для примера план полета на башенный кран. Очень интересно.

Сарказм про план полета башенного крана прекрасен, но читайте внимательнее:

V_I_P_E_R:

Разрешения на ПОЛЕТ не требуется, так как оно предусмотрено для требующих регистрации ЛА. В нашем случае мы получаем разрешение на ИСПОЛЬЗОВАНИЕ воздушного пространства

HS125:

Разрешение на полет в просторечии и есть разрешение на ИВП

Разрешение на ИВП - это общее. Разрешение на полет - частное. Да, при разрешении полета разрешается ИВП, но нельзя сказать, что каждое разрешение на ИВП есть разрешение на полет.

Очень многие сферы затрагивают воздушное пространство и используют его в своих целях. И далеко не всегда это связано с полетами.

elizarov
плотник_А:

В любом случае , как раньше летали нарушая закон - так и будем летать ( хоть 100 раз переделают поправку о регистрации ) .

До первого серьезного инцидента. А потом начнут ставить помехи и приземлять фантики “куда следует”

Sabotaghe74
elizarov:

А потом начнут ставить помехи и приземлять фантики “куда следует”

Над Кремлём да, а на поляне за городом, или в заповедниках тоже?"! 😃

elizarov
Sabotaghe74:

Над Кремлём да, а на поляне за городом, или в заповедниках тоже?"! 😃

Поляну за городом, вполне может пересекать МВЛ или просто маршрут служебного вертолета.

ssilk

Нифигасе, какие люди…) Привет, Серега… Ты чего это нас приборчиками пугаешь?) Вот какначнут помехи ставить, будем оттачивать мастерство переключения тумблера в режимы без участия ЖПС…
И вообще, это проблема тех, кто ХЗ куда по фпв летает… Я лично, свой пепелац ВСЕГДА вижу…)

elizarov
ssilk:

Нифигасе, какие люди…) Привет, Серега… Ты чего это нас приборчиками пугаешь?) Вот какначнут помехи ставить, будем оттачивать мастерство переключения тумблера в режимы без участия ЖПС…
И вообще, это проблема тех, кто ХЗ куда по фпв летает… Я лично, свой пепелац ВСЕГДА вижу…)

Ха! Привет! Я не пугаю прибором.)) Меня люди пугают некоторые. Я свой пепелац тоже всегда вижу. И знаю например что над КАДом летать не стоит

Sabotaghe74
elizarov:

И знаю например что над КАДом летать не стоит

За КАДом не может пересекать МВЛ или просто маршрут служебного вертолета?

elizarov
Sabotaghe74:

За КАДом не может пересекать МВЛ или просто маршрут служебного вертолета?

Может конечно? В чем вопрос?!) У нас над КАДом регулярно летает вертолет. Я с коллегой делюсь информацией.

Sabotaghe74
elizarov:

Может конечно? В чем вопрос?!) У нас над КАДом регулярно летает вертолет. Я с коллегой делюсь информацией.

Да я всё понимаю. Просто хочу сообщить, что у нас в Челябинске есть “пересылочная база”. Под названием “Чввакуш”. Их самолёты летают над городом, глиссада проложена над городом, да ещё и устраивают учения в 15 км от города с примнением боевых орудий. Хотя уираются что не летают.
ura.ru/articles/1036256448
Дак вот какого же было моё удивление, когда летая над НАЦИОНАЛЬНЫ М парком “Зюраткуль”(300+ км от Челябинска), на высоте 2300-2400 где пролёт любых бензино-керосино содержащих судов строго ограничего, увидел самолёт “РУСЛАН” На высоте менее 2,5 км, перевозивший гуманитарку в Сирию… А до этого там летая(в январе 2015 года), в этой же глухой деревне, на национальном парке, где нет даже телефонов!!!(на всю деревню 100 дворов и одна радиостанция) увидел в камеру ФПВ вертолёт летающий на высоте 20-30 метров от земли… Я резко ушёл высоко вверх, дабы не спровоцировать катастрофу! Да, да, мало ли что могло приключиться при столкновении… Поэтому и говорю, что произойти может что угодно и где угодно. и на любой высоте, даже в глухой местности. Смотреть с 5-20

elizarov
Sabotaghe74:

увидел в камеру ФПВ вертолёт летающий на высоте 20-30 метров от земли…

Транспондер авиационный на коптер установить проблематично. Тяжеловат он, да и жрет наверное прилично.
Есть импортные образцы ценой 3000-5000$ Но непонятно, поддерживает ли их наша инфраструктура

А вот РЛС портативную установить более реально.
Нужно выбирать модели, которые по воздушным целям работают тк очень многих моделей такая функция не заявлена.

FLY SAFE

Sabotaghe74
elizarov:

Транспондер авиационный на коптер установить проблематично.

Вы последние события не знаете?) tass.ru/proisshestviya/3421636
После чего Шойгу заявил что “Надо включать транспондеры на самолётах”,… Всё как всегда: Пока гром не грянет - мужик не перекрестится! Сначала надо про*!"№ самолёт, а потом транспондеры включать…

HS125
V_I_P_E_R:

Как раз нужно. Высота, расположение и прочее согласуется при установке на стройплощадке.

V_I_P_E_R:

Разрешение на ИВП - это общее. Разрешение на полет - частное. Да, при разрешении полета разрешается ИВП, но нельзя сказать, что каждое разрешение на ИВП есть разрешение на полет.

Очень многие сферы затрагивают воздушное пространство и используют его в своих целях. И далеко не всегда это связано с полетами.

Ткните в документ регламентирующий то, что вы утверждаете, может я чего упустил. Слово “согласование” не значит получить разрешение.
Передвижной автокран высотой 15 метров поднимает стрелу без всяких разрешений на ИВП.

И еще раз покажите пример как выглядит разрешение на ИВП не связанное с полетом (или перемещением материальных объектов в воздушном пространстве как определено в Фап-138). Может и здесь я чего упустил. С удовольствием почитаю.

Paul_Green

Если не “отсвечивать”, а смотреть, то 6 грамм и 200 евро.

"Раз уж на прошлой неделе писалось про перспективные системы слежения за летящими дронами, а сегодня был упомянут Ardupilot, уместно сообщить, что в бете 3.4 прошивки включена поддержка pingRX от uАvionix - ADS-B приёмника для беспилотников. Устройство весит 6 грамм с антенной, проводами и корпусом, что не так страшно, как казалось. Приёмник позволяет обнаруживать оснащённые ADS-B транспондерами ЛА в радиусе 50 километров, чтобы быть в курсе воздушной обстановки и не попасть в ненужное время в неправильное место.

На странице товара описана процедура подключения этого чудесного устройства к полётному контроллеру, инструкции по использованию и указаны места продажи.

www.uavionix.com/products/pingrx/

ADS-B (Automatic Dependent Surveillance – Broadcast) - протокол обмена, рекомендованный FAA и согласно её требованиям, 100% коммерческого летающего транспорта США к 2020 году должны быть оборудованы соответствующими устройствами. По статистике сегодня около 60% самолётов в мире уже соответствуют этим требованиям.

Цена pingRX в Америке 175-200 долларов, а в Германии уже 195 евро. За эти деньги можно купить целый коптер." (с) DN

V_I_P_E_R
HS125:

Ткните в документ регламентирующий то, что вы утверждаете, может я чего упустил. Слово “согласование” не значит получить разрешение.
Передвижной автокран высотой 15 метров поднимает стрелу без всяких разрешений на ИВП.

И еще раз покажите пример как выглядит разрешение на ИВП не связанное с полетом (или перемещением материальных объектов в воздушном пространстве как определено в Фап-138). Может и здесь я чего упустил. С удовольствием почитаю.

Вячеслав, я не обещал показать пример или приложить документ. Есть желание - собирайте документы самостоятельно. Ткну в 11 статью ВК РФ:

  1. Использование воздушного пространства представляет собой деятельность, в процессе которой осуществляются перемещение в воздушном пространстве различных материальных объектов (воздушных судов, ракет и других объектов), а также другая деятельность (строительство высотных сооружений, деятельность, в процессе которой происходят электромагнитные и другие излучения, выброс в атмосферу веществ, ухудшающих видимость, проведение взрывных работ и тому подобное), которая может представлять угрозу безопасности воздушного движения.

И башенные краны (я не говорил про автокран) получает разрешение на установку на стройплощадке, я правда не очень понимаю как это относится к теме и почему вы так к этим кранам прицепились.

slv55
HS125:

Передвижной автокран высотой 15 метров поднимает стрелу без всяких разрешений на ИВП.

Я как то работая на фотосъемке поднимался на высоту 50м минимум чтобы фотографировать из люльки автоподьемника, ничего не согласовывал и даже компания предоставляющая его в аренду ни о каком согласовании не заикнулась. Москва.

плотник_А

Меня не волнует как можно использовать ВП не беспилотниками , больше волнует как можно летать законно на авиамодельке или квадрике .
Хорошо хоть отменили поправку о обязательной гос. регистрации , но пугает грядущий ( не понятно какой ) учёт и самое главное- даст ли этот учёт законно летать без разрешения на ИВП ( не верю , что введя поправку об учёте изменят правила для ИВП ) .
Нашёл интересную статью dronestroy.ru/copter_blog/post/law-copter-ru/, хоть она написана в августе 2014 г., а актуальна и в наше время ( хоть регистрацию и отменили) .

P.S. Узнавал у знакомого руководителя полётов ( он много лет проработал в международном аэропорте ) , как частному лицу не получить разрешение на полёт над городом , чтобы получить - надо много бумажек от организаций .

Андрей999
плотник_А:

он много лет проработал в международном аэропорте

плотник_А:

не получить разрешение на полёт над городом

на чем? на настоящем вертолете, самолете или модели? )))

tibult41

я так полагаю, что на любом воздушном судне.

ADF

Кстати, давно терзает вопрос на стыке логики и демагогии: является ли модель воздушного судна - воздушным судном?.. 😉

плотник_А
Андрей999:

на чем? на настоящем вертолете, самолете или модели? )))

Конечно на авиамодели и квадрике . СВС у меня нет .
Сейчас регистрацию отменили на наши беспилотники , а правила для использования ВП как для настоящих самолётов .
Чтобы не спорить и сслылаться на разрешение на полёты в “глухомани” , предлагаю желающим оформить разрешение для ИВП на своих игрушках , как частное лицо например в Москве .
В “глухомани” я со своими полетушками никому не нужен , странно запрашивать разрешение в таких местах , а вот в городе полетать на законных основаниях не имея лицензии и гос. регистрации уже для частника не получиться .

HS125
ADF:

Кстати, давно терзает вопрос на стыке логики и демагогии: является ли модель воздушного судна - воздушным судном?.

А вы откройте документы регламентирующие деятельность авиации.😉 Там есть определение ВС. Причем в разных странах взгляд на эту проблему немного разный.

Из ФАП-136 23) “воздушное судно” - летательный аппарат, поддерживаемый в атмосфере за счет взаимодействия с воздухом, отличного от взаимодействия с воздухом, отраженным от поверхности земли или воды (далее именуется - ВС). Но ссылка на статью 32 ВК.

ADF
tibult41:

ну…оно ж летает, имеет летные характеристики…так что да…

А деревянный, эээ, половой орган - имеет те-же размеры и может доставлять удовольствие - однако все-таки не является половым членом! 😃

Представил, как в именитом КБ сделали модель для продувки, весом 31 Кг. Летает, имеет характеристики? Уже представил, как они бегут это сертифицировать и регистрировать!

HS125:

… документы регламентирующие деятельность авиации.😉
Из ФАП-136 23) “воздушное судно” - летательный аппарат, поддерживаемый в атмосфере за счет взаимодействия с воздухом, отличного от вза…

Существование моделей (чего угодно) в законах не прописано, однако модели существуют и в большинстве случаев не наследуют права и законодательные ограничения, касающиеся реальных объектов!
Модели автомобилей - подходят под определение механического транспортного средства в ПДД РФ. Вы видели, чтобы их на учёт в ГАИ ставили и получали номерные знаки? 😃