Search in topic

Так называемый Long Range на рейсерах, вопросы...

Ну можно и в 50тр уложиться со всем, включая пишущую камеру, но это надо разбираться.

50 тыр это сильно изловчится нужно будет, 100 это более менее бюджет.

50 тыр это сильно изловчится нужно будет

EV800D, TBS Tango 2, писалка Orca 4k, зарядник ISDT Q6 Nano, Nazgul5, TBS приемник, 6 аккумов, пачка лоллипопов - как раз 50тр даже с текущим курсом рубля.
При этом в списке я нигде не сэкономил, жертвуя качеством.

Понятно, что можно и GoPro 7/8 добавить вместо кубика, или HDO 2 вместо EV800D, но человек не искал самое топовое решение.

EV800D, TBS Tango 2, писалка Orca 4k, зарядник ISDT Q6 Nano, Nazgul5, TBS приемник, 6 аккумов, пачка лоллипопов - как раз 50тр даже с текущим курсом рубля.
При этом в списке я нигде не сэкономил, жертвуя качеством.

TBS Tango 2 - отличная штука мне сразу понравилась из-за своей компктности. Для путешествий супер особенно со складными стиками. Кстати не знаете ли версия без складных стиков не позволяет выкрутить их для транспортировки?
EV800D я как-то не рассматриваю из-за того что он громоздкий. Я пока склоняюсь к DJI FPV по качеству видео в очках (что видел на Ютубе) в DBO почему то картинка с помехами постоянными… А какая есть альтернатива DJI FPV по качеству транслируемого сигнала так чтобы еще и более компактыне были? и нужно ли покупать пульт от DJI если покупаешь их FPV?

Понятно, что можно и GoPro 7/8 добавить вместо кубика

Я как раз расчитывал поставить GoPro 8 из-за ее стабилизации, но я до конца не понимаю, какая разница в стабилизации на дроне между той же 8-кой или самой последней Session например. Как сильно дрона трясет? Плюс я всегда стабилизировал разные кадры в Adobe Premiere Pro с помощью Warp Stabilizer. Может быть есть вариант добиться качества стабилизации как на 8-ке и в session и в GoPro3+… Может и не стоит тогда платить за 8-ку…

с нуля всего потратите на это тыщ 100 (очки, кроссфайр, аппаратура, наземка, сам квадрик). где? почитав эту тему, поймете где ))

Тему я почитал, и как я понял вы использовали какой-то усилитель который на штатив крепится… Это и есть Наземка? А без него улететь на пару км не получиться?
Кстати а какой вес всего добра для полетов может выйти включая Аппу, несколько аккумов, зарядку, дрон? Не придется ли для всего этого еще один рюкзак выделять?
Хочется просто добавить дрона в качество доп. средства для съемки свяких горных речек, хребтов и т.п. в путешествиях.

TBS Tango 2

урезанный вариант кросса по мощности.
тут же у нас типа лонгренж, лишние миливатты лишними не будут…
так что за цену танго толко кроссфайр лайт, а еще соответственно аппа, ну пусть будет самая дешевая за 100$ таранис 7

писалка Orca 4k

не получите картинку
так что еще плюсом 150-200$ за б/у гопро семерку, или 100$ за 6-ку (+100$ за рилстеди гоу).

и вы забыли про 1.2 видео, а это тыщ 10 наверное самый бюджетный вариант приемник/предатчик/антенна

вот и еще 25 т.р. набежало…

А есть ли смысл DJI FPV очки с камерой брать? или HDO и EV800D лучше?

не могу сказать, не пробовал, но цифра она такая - если в аналоге пошла рябь и еще то-то видно, и это в реальном времени с задержкой 15-20мс, то цифра может словить фриз на секунду - а это все, алелуйа (это же не мавик ,RTH не сработает), а это же лонгрендж - идти далеко, да и не всегда возможно… в общем аналог предсказуемей…

Я как раз расчитывал поставить GoPro 8 из-за ее стабилизации

начиная с гопро херо7 блэк у них встроенная стабилизация @hypersmooth@ работает хорошо, у меня, выше, на семерку снято все. постобработка только по цвету…
на херо6 блэк нет встроенной стабилизации, но есть правильная запись датчиков гиро камеры, так что в программе reelsteady go вы в один клик получите прекрасную стабилизированную картьинку… на всех камерах раньее этого (включая все сешшны) стабилизировать можно только плагинами к проф программам постобработки, которые стоят как весь этот сетап )) ну и умение надо, про один клик - забудьте )

Тему я почитал, и как я понял вы использовали какой-то усилитель который на штатив крепится… Это и есть Наземка? А без него улететь на пару км не получиться?

“наземка” - это прив нашем случае приемная часть видеолинка, т.е. приемник и антенна, ну или два приемника и две антенны с диверсити системой как у меня. поскольку это 1.2 ггц, то антенны все крупные и на очки вы их не нацепите, только на штатив, поэтому и наземка получается )
ну и плюс мощности на радио (кроссфайр) и видео (1.2) получаются большие. до 1вт. поэтому желательно на земле это все разносить тоже, поэтому на наземку ставят ретранслятор 5.8ггц, Роберт (rlazarev) выше писал как это делается…
про улететь на пару км - можно и на 5.8, но если вы на паре км с 5.8 залетите за препятствие, то все… 1.2 может это простить…

Не придется ли для всего этого еще один рюкзак выделять?
Хочется просто добавить дрона в качество доп. средства для съемки свяких горных речек, хребтов и т.п. в путешествиях.

рюкзак полный. я использую betaflight hive backpack - забит полностью: все причиндалы, плюс еще куча запчастей/инструмента

А есть ли смысл DJI FPV очки с камерой брать? или HDO и EV800D лучше?

Отвечу как пользователь DJI FPV - я бы взял, оно того стоит. Особенно если покупать оборудование с нуля, то топовые FS HDO , хороший приемник, передатчик и комплект антенн выйдет не намного дешевле (и как бы не дороже), чем DJI FPV.

Следует учесть ряд ограничений:
Воздушный модуль влезет не в каждую раму, надо брать подходящую.
Дальность действия со штатными антеннами и прямой видимостью более 4 км (лично летал на 5.5 км, но квадратило иногда довольно заметно).
Очки крупнее, тяжелее и менее удобны чем очки от Fatshark или Skyzone, но удобнее чем шлем типа EV800.
Качество записи встроенного в воздушный модуль рекордера на уровне камер Runcam Split. Качество GoPro 5 и выше будет значительно лучше.

Из плюсов вы получите:
Крупную, детализированную, яркую и насыщенную картинку, по сравнению с которой в аналоге просто потом не захочется летать (я летал на первых HDO, несмотря на OLED экраны там яркость и контраст хуже, не говоря уже о размере картинки).
Лучшее качество изображения на небольших дистанциях в условиях непрямой видимости (за деревьями, зданиями, и другими объектами), качество не ухудшается за счёт цифрового протокола с многократной коррекцией ошибок.
Несмотря на более низкое чем у гопро качество, видео с встроенного рекордера довольно таки неплохое, а этот доп рекордер не занимает лишнего места.
Ну и удобство эксплуатации. Легко смонтировать и подключить, простая смена канала прямо в очках в случае чего. Не надо ничего искать, сомневаться тот ли это канал. Нет всяких там наводок, помех и прочих аналоговых проблем. Если эфир сильно зашумлен например летающими аналоговыми друзьями, то в случае пересечения частот на канале битрейт будет снижаться на более близком расстоянии. Можно прямо в полете перейти на другой.

В целом для long range квада на базе гоночного, система на мой взгляд подходит идеально.

Уточню по поводу задержки. В режиме low latency она составляет 25-30 ms, что соответствует обычной аналоговой системе. В случае ухудшения качества связи падает битрейт, а задержка увеличивается до 40-50 ms максимум. В режиме High Quality задержка при ухудшении связи может увеличится и до 100 ms, но это прям в совсем плохих условиях. Практически всегда задержка остаётся на низком уровне и незаметна в управлении.

и вы забыли про 1.2 видео, а это тыщ 10 наверное самый бюджетный вариант приемник/предатчик/антенна

Штойто вы путаете - это максимум 5000 за самый небюджетный вариант а-ля Матек. А за бюджетный это тыщи две.

1.2 ггц, то антенны все крупные и на очки вы их не нацепите

Да вообще легко, Вии и коаксиальный диполь не сильно больше длинных пагод.
Большой только клевер, и то вполне можно поставить.

Ретранслятор из этого сделать - еще 10 баксов за передатчик 5.8.

Наземкой называют обычно комплекс оборудования с направленной антенной, ДВР, монитором, повороткой, и т.д. А у вас - это просто ретранслятор.

Короче все сильно дешевле, чем вы описываете.

Короче все сильно дешевле, чем вы описываете.

нууу, я бюджетно так считал, наверное есть и бюджетней )) самопал )

1. прием/передача - tarot tl300n - 4000
2. антенны прием патч, передача диполь (vee имхо сломается при первом же краше) - нормальные покупные не меньше 4000 (например FPV-community), кстати, подскажите кто дешевле качественно делает
3. штатив 1000
   вот и 9000 набегло…

Да вообще легко, Вии не сильно больше длинных пагод.

ну еще на очках надо приемник сгородить, проводами обмотаться… в общем удобство то еще )))
но надо кстати попробовать, возможно для наших нужд на земле патч избыточен…

У меня есть комплект 1.2 ГГц.
Я брал на бангуде Partom передатчик на 1.5 ватта + приемник 4000р.
Антенну для передатчика купил тут на форуме (на заказ делает) Vee под 1280 МГц, 900р.
Для приема выпилил из крышки старого системника (толстой, 1 мм не меньше), болгаркой патч на 1280 МГц (чертежи тоже есть тут на форуме).
Штатив знакомый фотограф подарил, но соглашусь , вещь нужная , где-то 1.5к будет стоить. Передатчик 5.8ггц для ретранслятора и аккумулятор запитать его ну около 1500р.
По итогу где-то под 8000р. И это с самовыпилом патча) может и есть бюджетнее конечно, но я думал что у меня самый бюджетный вариант . (Слетал на нем на 50 км кстати).

А какая есть альтернатива DJI FPV по качеству транслируемого сигнала так чтобы еще и более компактыне были?

Никакой пока еще, к сожалению. Это первый новый продукт такого уровня.
Но аналог и рядом не валялся по качеству. Однако я вся равно обновил недавно аналог вместо покупки DJI за те же деньги - он сильно универсальнее.
Еще стоит помнить про IPD - в DJI оно максимум 69. Поэтому у меня даже в DJI было мыло.

и нужно ли покупать пульт от DJI если покупаешь их FPV?

Нет.

урезанный вариант кросса по мощности.
тут же у нас типа лонгренж, лишние миливатты лишними не будут…

Так тут не настоящий лонгрейндж, а гоночный. Урезанного кросса хватит заглаза.

и вы забыли про 1.2 видео, а это тыщ 10 наверное самый бюджетный вариант приемник/предатчик/антенна

Я подумал про спокойные полеты в прямой видимости - тогда 5.8 хватит для любой ситуации на таком классе аппаратов.
Но если нет прямой то да, забыл.

Я подумал про спокойные полеты в прямой видимости - тогда 5.8 хватит для любой ситуации на таком классе аппаратов.
Но если нет прямой то да, забыл.

Что касается вопроса что есть Лонг Ренж, то я лично не рассматриваю полеты на расстояния более 3-х км.
По своему опыту полетов на мавике уже на 2км стремно и это на коптере который сам все за тебя делает…
А летать дальше 3-х км на коптере с которым можно попрощаться при срыве сигнала на 1 секунду, мне даже представить сложно.
Как я понял для целей полетов на 2-3 км достаточно Tango 2 и видеопередатчика на 5,8 Гц. Возможно даже стоит взять DJI FPV из-за качества картинки в очках, однако размер и вес очков вносят сомнения также как и размер самого видео передатчика. В этом отношении (вес/удобство) именно аналоговые очки выглядят привлекательнее.
При этом если собирать 1.2 Гц то это увеличение размеров и необходимость так называемой “наземки” или ретранслятора, при этом 1.2 Гц в теории “прощают” такие ошибки как залет за препятствие т.п.
Но про препятствия тоже вопрос - одно дело когда залетел за гору и потерял коптер из видимоси, то тут мне кажется даже 1.2 Гц не Помогут гору “Пробить” (прошу поправить если не так), а что касается например деревьев которые вдоль рек если лететь низко над этой рекой к примеру, или например ущелья неглубокие когда люди летают по их руслам вниз с горы. Эти препятствия могут прервать видеолинк на 5.8 Гц? И насколько они страшны для 1.2 Гц?

Еще стоит помнить про IPD - в DJI оно максимум 69. Поэтому у меня даже в DJI было мыло.

Можете расшифровать про IPD что это такое?

На лонгренджах никто не летает на 3х км между деревьями, поэтому потеря видео на 1 сек совершенно не важна. Можно спокойно летать хоть на 10.
А над рекой я даже на самолете летаю на высоте метра 2 на расстоянии 6км. И ничего. rcopen.com/blogs/67065/24100
А самолет это не коптер, на нем не остановишься.

ну еще на очках надо приемник сгородить, проводами обмотаться

Да не надо ничего городить www.mateksys.com/?portfolio=vrx-1g3
Антенны там отличные в комплекте.
За 5000 весь 1.2. Ни каких 10 или 9. Штатив тут вообще не при чем. Можно и за 300 купить бу.

Антенны 1.2 я беру у Балива - ничего лучше нет. www.ebay.com/str/balivantennas

5.8 - это не для лонгренжа, как ни крути.

На лонгренджах никто не летает на 3х км между деревьями, поэтому потеря видео на 1 сек совершенно не важна. Можно спокойно летать хоть на 10.
А над рекой я даже на самолете летаю на высоте метра 2 на расстоянии 6км. И ничего. rcopen.com/blogs/67065/24100
А самолет это не коптер, на нем не остановишься.

Ну у вас на видео метров 5 высота по ощущениям.
Я лично хочу что-то подобное тому что видео ниже снимать:

Вот он там и в по ущельям летает и низко над водой… мне почему то кажется что не всегда он там в прямой видимости с коптером находился…

Ну так сделайте коптер как у него. )
Низко над водой не далеко он улетает )

Ну у вас на видео не метров 5 высота по ощущениям.

На этом видео повыше, потому что вода как стекло, высота непонятна, а есть и 2 метра, если не ниже.

Это не лонгренж на мой взгляд. Такие видео можно и на обычном снимать.
Понятие лонгренж довольно размытое.

Ну согласен, что понятие размытое. Насколько я понял в видео что отправил выше там расстояние 1-2 км точно есть, с учетом высоты гор и т.п. Но как я понимаю, обычные дроны на таких расстояниях могут уже и потерять связь…
Потому собственно и прошу совета в этой ветке о сборке дрона с дальностью километра 2-3.

Ну так сделайте коптер как у него. )

Ну так одно дело взять и сделать вслепую по картирнке из Ютюба и потом жалеть о потраченных деньгах и времени. а другое у опытных товарищей по хобби совета спросить… 😃

У всех опыт разный. )
Свой опыт - единственный верный. Так что все равно придется через это пройти, и попробовать разные конфиги. Их не так уж много. Но многое зависит от сборки. У двух разных людей все одинаковое может работать по разному. Это главная хитрость фпв.

и сделать вслепую по картирнке из Ютюба

Там полное описание есть. Мне кажется товарищ из ютуба тоже владеет неплохим опытом.

Там полное описание есть.

Я видел, но это не меняет того, что собирая по этому конфигу нужно будет готовится к тому что по факту дрон не будет отвечать заявленной цели.

У всех опыт разный. )
Свой опыт - единственный верный. Так что все равно придется через это пройти, и попробовать разные конфиги.

Опять же это не значит, что нужно делать все вслепую самостоятельно… 😃
Если честно, я бы даже готов был заплатить тому кто мне соберет нужный конфиг, чтобы самому с паяльником и настройкой не заморачиваться.
По опыту полетов на вертолетах - вся эта сборка и настройка отнимают столько сил и времени, что проще денег заплатить только бы избавиться от этого…😃

На Да не надо ничего городить www.mateksys.com/?portfolio=vrx-1g3
Антенны там отличные в комплекте.

Нормуль, буду пробовать.

Можете расшифровать про IPD что это такое?

Inter Pupil Distance - Расстояние между зрачками

В HD02 еще фокусное регулируется, если со зрением проблемы то неплохая опция как люди пишут.

Этот приемник в очки может стать криво, там антенный разъем припаян на самом краю платы, а что бы она влезла в очки и сверху нормально закрылась крышкой, нужен был отступ в 2-3 мм. Но возможно это еще от модели очков зависит.

Я после нескольких тестов своего сетапа пришел к выводу, что постоянно использовать 1.2 ГГц не удобно и сделал быстросъемное крепление передатчика. Теперь могу без пайки в полевых условиях переключаться между 1.2 и 5.8.

Модуль 5.8 с AKK FX2 Ultimate mini 1200 mW, весит примерно 15г (само крепление около 5г)

Заменяется вместе с задними стойками за примерно 1.5 - 2 минуты.

Для 1.2 модуль почти такой же, отличается только отверстием под sma, вместо mmcx.

Использовать 1.2 буду с наземной станцией, на нее можно и тяжелый патч поставить, и не надо будет постоянно менять приемник в очках.

и сделал быстросъемное крепление передатчика

класс!