Как правильно собирать раму дельты?

Vitaly

Накидайте пожалуйста ссылок на актуальные руководства по правильной сборке каркаса дельты и последующей настройке.

В интернетах много всего, но без опыта оценить правильность и простоту трудно. Плюс все что я видел, почему-то пропускает рекоммендации по сборке каркаса. Понятно, что контроллер может скомпенсировать почти любую кривизну. Но что-то у меня есть сомнение, что если ось Z пойдет винтом, то это пофиксится. Поэтому если профили нельзя скручивать левой ногой, то нужна инструкция. Ну и потом по контроллеру.

3 months later
Minatavrus

Мое мнение: если не собираетесь делать дельту полностью из металла, то ровной геометрии добиться невозможно. Дельта абсолютно критична к правильным компонентам, если делать из говна и палок, то лучше смотреть на другие принципиальные схемы 3D-принтеров, т.к. иначе никакого преимущества у дельты не будет. Инструкция не нужна, сборка проста - профили 2040, Т-сухари, винты М5 и металлические уголки.

Vitaly

Собственно, самый главный вопрос - я нигде не нашел методики для ровной сборки (“тут ослабляем, сюда шевелим, там затягиваем”). В итоге пока плюнул, затянул как есть, на стеклянном столе.

Видел такие уголки под 2040. Что не понравилось в металле - снизу нет ступорных ограничителей, а сверху регулировочного винта, которые есть в пластмассовых уголках. Не рискнул сразу брать, потом пересоберу на такую раму, если совсем плохо будет.

Minatavrus
Vitaly:

то не понравилось в металле - снизу нет ступорных ограничителей, а сверху регулировочного винта, которые есть в пластмассовых уголках

Не понимаю зачем нужны регулировочные винты. После сборки нет нет никакой необходимости что-то регулировать. Самый главный элемент рамы - металлические уголки, но тут уж целиком все зависит от фрезерного ЧПУ станка, на которых их выпиливали. К качеству моих (покупал на Robotdigg) никаких претензий нет.

Vitaly

Внизу ступоры - чтобы осталась щель пропустить провода от концевиков. Наверху регулировочные винты - чтобы выставить плоскость перед затяжкой. И то и другое надо только 1 раз при сборке. Конечно можно обойтись и без этого, просто так удобнее.

А зачем вы оба треугольника на 2040 собирали? Вроде в комплектах одни уголки идут на 2040, а вторые на двух 2020.

Minatavrus

На счет вывода проводов от концевиков Вы верно заметили, пришел к выводу, что нужно сверлить отверстия в профиле и уголках.
Нижний треугольник на 2-х профилях 2060 и 2-х профилях 2020 (с одной стороны чтобы был выход под разъемы), вертикальные профили 2040, верхние горизонтальные - 2040.
Уголки в комплекте на 2060 и 2040.
Горизонтальные профили длиной 390 мм, вертикальные 1000 мм.
Конструкция очень жесткая и прочная, мой вес выдерживает =)

Две пластины выпиливал из 3 мм алюминия АМГ2.

Vitaly

Понял, не разглядел на фотке, что внизу место под 2060. А есть смысл их ставить вместо 2 * 2020? Вы чем-то руководствовались в таком выборе или “душа попросила”?

У меня как-то получилось, что конструктивно удобнее щели в нижней призме как минимум с 2 сторон иметь:

  • под индикатор,
  • под USB контроллера,
  • под выключатель и провода навесного БП
Minatavrus

У меня основное требование было - максимальная жесткость конструкции, т.к. и сама конструкция немаленькая (рабочая зона: диаметр 300 мм, высота 480 мм). На мой взгляд 2х2020 намного уступают в жесткости 1х2060

1 month later
Vitaly

На днях наконец-то приедет силиконовый провод (последнее чего не хватало), и продолжу собирать.

Есть вопрос по металлическим уголкам. Где покупали? В некоторых местах видел отзывы, что они кривые (если на стекло положить, то шатаются). Сцыкотно отдать 120 баксов и получить такой шлак.

Насчет сборки подумалось вот что:

  1. Т.к. поверочной плиты дома нет, то собираю на стеклянном столике. А чтобы верх и низ соответствовали, то можно насадить верхнюю часть до самого основания, и потом окончательно затянуть. Тогда точно трапеций не возникнет, а остальное контроллер компенсирует. Теоретически башню может еще винтом завернуть (контроллер такое не лечит), но это вроде угольником решается.
  2. Нижнюю часть можно собрать целиком на 2060, и нахреначить отверстий коронкой где понадобится. Мелкие коронки есть на 14мм и 20мм. Должно получиться лучше, чем с 2020 возиться. Можно еще втулок напечатать, чтобы острые края симпатично закрыть.

(1) решает проблему, что горизонтальный профиль сверху и снизу может слегка отливаться по длине. Отдельно выставлять гиморно, а пакетом на вертикальных направляющих - как нефик делать.

24 days later
Vitaly

Собирать пакетом удобно. Не знаю почему об этом нигде не пишут. Перестал заморачиваться с углами, размерами и т.п. Инклинометр точно можно было не покупать, с пластиковыми углами его все равно нормально не приложишь. Уровня должно хватить.

Полностью собирать не стал, только зафиксировал нижний и верхний треугольники. Так удобнее набивать детальками основание.

Некоторые моменты были не очевидны. При покупке не проконтролировал высоту блока питания (12v 100w), и она оказалась больше 60мм. В итоге образовался “запасной”. Блок питания брал “от светодиодов”, IP65. Влагозащита без надобности, но без нее блоки либо крупнее либо какие-то стремные.

Для соединения проводов с 220v перебрал много вариантов, в итоге остановился на клеммниках типа WAGO 221 (а точнее, их китайских аналогах). Внутри коробки с выключателем тоже все на клеммниках, из-за того что задняя стенка отсутствует. Но когда распечатаю нормальную коробку, то проще будет все спаять (а заодно не понадобится покупать клеммы для обжима).

Есть смысл купить силиконовый провод, он очень удобный. Пока использовал AWG 14 для 12v, и AWG18 для остального.

Тут в общем-то все. Дальше уже подогрев и окончательная сборка.

Параллельно из любопытства заказал алюминиевые уголки, hiwin-овские рельсы и профиль 2060, собрать вторую башню и посмотреть разницу. Всплыли новые кровавые подробности:

Такие уголки занимают больше место “внутри” треугольника. Из-за этого будет не продеть провода от блока питания (по задумке хотелось надырявить 2060 коронкой и распечатать фланцев для красоты). Пока перебрал такие варианты:

  1. Дырявить вместе с профилем и сами уголки. Совсем козлиный подход по-моему.
  2. Оставить под блоком питания 2 палки 2020 со щелью посередине. Не нравится.
  3. Искать другой блок питания или монтировать иначе. Вроде более компактных особо нет. Лепить вертикально - как-то тухло. Делать второе днище - тоже монструозно и не особо эстетично.
  4. Увеличивать длину профиля с 300мм до 350мм. Места в чулане впритык и размер профиля только под заказ 😦.

Пока остановился на последнем варианте, и попробую блок питания засунуть внутрь (там же, но с обратной стороны профиля).

Vitaly

Заказал новую порезку, на этот раз на soberizavod.ru. Получается значительно дешевле чем в китае. Меня кое-кто пугал, что там фиговая точность реза, но по телефону сказали, что надо в комментарии к заказу написать чтобы обеспечили максимальную повторяемость. Абсолютная точность 0.5мм, но она большинству пофик - достаточно чтобы куски профиля между собой не отличались.

По деньгам комплект получается 3 т.р. У меня чуть больше, т.к. брал с запасом, и дополнительно профиль 2080 вниз, может чего дельного по расположению придумается, когда в руках покручу.

Батон
Vitaly:

Абсолютная точность 0.5мм, но она большинству пофик - достаточно чтобы куски профиля между собой не отличались.

Вообще там неплохо режут. Просто кому то в спешке,кому то нет. Там конечно не цех производственный, и не итальянские пилы Pertici, а просторный бокс с торцевой пилой и неплохой станиной.

А при сборке эти 0.5 можно компенсировать сборкой на станине, зафиксировать уголки в нужных точках(напечатав чертеж и сборочные оси).

Minatavrus

Нормально режут в соберизаводе, у меня к ним не было замечаний.
Ещё там брал Т-гайки, сухари и болты разных размеров под шестигранник. Выходит дороговато, но качество хорошее.
Раму собирал на болтах М5, выходит очень жёсткая конструкция. Точность длины профилей 0,5 мм не принципиальна, т.к. при сборке на металлических уголках это можно компенсировать. А вот геометрия уголков очень важна.

Dikorass

Привет! Кто нибудь,подскажите начинающему. Есть стол с подогревом,наклейка и стекло. Это всё одним пакетом используется или раздельно. После сборки и настройки дельты голова уже кипит,не бейте. Мыслю так-либо подогрев с наклейкой, либо просто стекло?

Раму собирал так-наживил и стянул треугольники,положил на стеклянный стапель(40 мм фрезерованная на ЧПУ основа из щита с наклеенным стеклом),прижал грузом сверху и затянул винты. Извращение ещё то.

Принтер anycubic.

Vitaly

Да, стол и стекло используются вместе. Стекло - чтобы поверхность ровная была. Про поверхности и пленки отдельная тема есть: rcopen.com/forum/f139/topic499379

У меня по направляющим вопрос. Им вообще предполагается штатное обслуживание после транспортировки? Приехали три HIWIN-а, два катались вроде гладко, а одна рельса на ощупь как в засохшей смазке и каретка туго двигалась. Ну я протер как смог, попшикал литиевой смазкой, вроде стало гладко ездить. Это вообще нормально для “фирменных” рельс? Я не вникал, может их для транспортировки как-то особо консервируют. Вроде рельсы не левые, везде где можно логотипы hiwin-овские.

Dikorass
Vitaly:

одна рельса на ощупь как в засохшей смазке

Я б разобрал и промыл, после уже литием. Хотел сразу,но работают без заеданий,потому отложил пока.

Если уж разбирать соберётесь-шарики пипец какие мелкие…

Vitaly

Насколько я понимаю, когда покупаешь HIWIN, деньги платятся за отсутствие приключений. По-моему разбирать каретки хивина это уже перебор. Но я не в курсе, требуется ли после транспортировки расконсервация. По инструкции, а не из-аз больной головы и шаловливых рук.

Dikorass

А,понял.
Просто привычка уже, не доверять никому. Рельсу в руки, каретку туда сюда, стука и заеданий нет, не закусывает - обтереть и в дело. Если чувствуется подвох-либо обратно отослать, либо расковырять. ИМХО. У меня они все были каждая в индивидуальном запаянном пакете (внутри пакетик с парой шариков), что им при транспортировке будет-то?

Minatavrus

Я делал стол из боросиликатного стекла (меньше подвержено температурным деформациям чем обычное) диаметром 30 см и толщиной 5 мм. Снизу на стекло наклеил тонкий каптоновый нагреватель (24V, 250W - у меня вся электроника от 24 вольт работает). Под нагреватель разместил пробковую подложку (купил в Ашане две квадратные 30х30 см подставки под горячую посуду и вырезал круги).
Далее идет алюминиевая пластина 3мм. Бутерброд со стеклом крепятся к пластине с помощью канцелярских зажимов. Сама пластина привинчивается к раме через шайбы, чтобы снизить теплопередачу (несмотря на 2 слоя пробки все же нагревается).
На стекло использовал разные поверхности, но остановился на поверхности PrintBite - понравилась больше всего, надолго хватает и отличная адгезия.
Нагрев поверхности стола до 120 град происходит за 6 минут 30 сек.

16 days later
Vitaly

Еще мысль насчет сборки на люминевых уголках. Можно пустить внизу профиль 2080 (вместо 2060), и допечатать проставки из пластика. Решается 2 момента:

  • в пластике можно сделать каналы под провод от концевиков
  • там же - отверстия для крепления резиновых ножек

Наверное вторую раму именно так и попробую собрать, когда руки дойдут.

Vitaly

Мдэ… думал свинтить окончательно башню, а с китайскими направляющими пичалька. Одна катается довольно гладко, ок. Вторая слегка цепляет, какбэ “поддергивает” / “с очень слабым хрустом” - тоже сойдет. Но третья конкретно закусывает. Разобрал, прополоскал как сумел, не помогло.

Чо делать? Ставить HIWIN, купленный под второй принтер, жаба душит. Я от первого принтера много не жду, только чтобы детальки для второго мог не слишком криво напечатать. Можно каретку как-то прикатать по-быстрому на коленке? Или в морг? Или может есть местные продаваны китайских рельс, а ля “соберизавод” чтобы без ожидания купить несколько штук?

Vitaly

Решил сыграть в спортлото. Заказал таких 500мм 3 штуки + 1 запасную + еще 1 просто каретку без рельсы. Все-таки интересно посмотреть, бывают ли годные рельсы среди дешевых. Подозрительно недорого и курьерская доставка. При этом на 400мм отзывов прилично и все положительные.

Если опять не сложится - воткну hiwin.

barakuda62
Vitaly:

отзывов прилично и все положительные.

Из России все отзывы фейк, имена покупателей вида M***v, А***v, и не только на этот товар.

Vitaly

Это какие-то известные клепатели фековых отзывов? Я просто не в курсе.

barakuda62
Vitaly:

Это какие-то известные клепатели фековых отзывов? Я просто не в курсе.

Сам китаец эти отзывы копипастит, особо не утруждая себя выдумывынием имён, меня вот Владимир звать отзыв от меня будет вида V***r, к тому же отсутствие описания полученного товара напрягает, ну это имхо моё мнение.
У меня с рельсами аналогичная вашей ситуация была, полностью разбирал проблемные каретки с выниманием шариков, мыл в керосине зубной щёткой, итог: в вертикальном положении рельса каретка под своим весом пролетает до нижнего упора.
В процессе сборки уронил каретку, 2 шарика так и не нашол собрал так, в итоге 1 рельс закусывает, второй как бы местами тормозит (при перемещении рукой), на качество печати не влияет забил живу так, кстати шарики жена нашла.