Люди помогите побороть психологический барьер! )
Олег… этот десяток с проблемами - все одного и того же плана… либо не читаем инструкцию (лень, нету, не могу найти, не хочу найти, зачем читать-вы мне просто расскажите, инструкция для лохов-я умнее), либо привносим что-то свое, ни как у других. Ну а потом, естественно, возникают вопросы.
Вот не припомню чего-нибудь такого на форуме в последнее время из настройки фбл, что действительно заслуживает внимания.
по настройкам - там все понятно. я с вибрациями боролся. сначала чутье снижал, потом барабашек выискивал по одной. поведение верта вот в точности как у товарища FRUKT. верт тупой, постоянно валится, именно валится. рулится абы как. заказал и поменял скопом голову/тарелку/хвост/шестерни/подшипники. проверил без лопастей ОР, барабашка ушла. в последнем краше стоившем мне лопастей ОР виноват вывалившийся из гнезда подшипник ХР таротовский. то ли невклеили, то ли перед вклейкой не обезжирили. но хватило его на пару минут, потом барабашка на взлете, тарелка сама уходит влево, верт в грунте. ведь проверял, все четко было. перебрал все. взлетел, отлетал 4 акка на сегодня. хвост стоит как у волка на морозе =) тушкан по правой ручке мягкий - мягкий.
теперь надо перешагнуть другой барьер, выехать на поле и повторить то, что умею в симе и на мсрХ. хватит висеть =)
теперь надо перешагнуть другой барьер, выехать на поле и повторить то, что умею в симе и на мсрХ. хватит висеть =)
Ждемс результатов. Удачи…
Олег… этот десяток с проблемами - все одного и того же плана… либо не читаем инструкцию (лень, нету, не могу найти, не хочу найти, зачем читать-вы мне просто расскажите, инструкция для лохов-я умнее), либо привносим что-то свое, ни как у других. Ну а потом, естественно, возникают вопросы. Вот не припомню чего-нибудь такого на форуме в последнее время из настройки фбл, что действительно заслуживает внимания.
+100500
Да еще до кучи, те люди, у которых получилось все настроить без проблем, об этом не пишут, а пишут те у которых что-то не срослось. Вот и создается впечатление, что проблем куча…
этот десяток с проблемами - все одного и того же плана… либо не читаем инструкцию (лень, нету, не могу найти, не хочу найти, зачем читать-вы мне просто расскажите, инструкция для лохов-я умнее), либо привносим что-то свое, ни как у других.
А еще бывает, что человек элементарно не “догоняет” или не “врубается” в тему, и поэтому настраивает по чужим советам и не всегда правильно. Так что плохого, если при первом подлете прицепить треники и элементарно убедиться, что модель правильно реагирует на стики.
P.S. К чему вообще эта дискуссия? Выше я вроде привел наглядный пример, когда далеко не новичок столкнулся с проблемами при доводке ФБЛ, процитирую еще раз…
Верт очень посредственно управлялся правым стиком и приходилось всё время бешенно манипулировать стиком, чтобы хоть как-то удержать его на месте, ни о какой монументальности висения даже не было и речи. Если бы не довольно приличный опыт полётов на вертолётах, то разложил бы тушку сразу.
А для товарищей из категории “Ху.и там настраивать, я настроил всё с первого раза”, нужно создать отдельную ветку, где эти люди будут рассказывать как они с полпинка настраивают любой вертолет, а потом будут плюсовать и поздравлять друг друга с успехами.😉
А, смысл сего действа? Те люди которые
“Ху.и там настраивать, я настроил всё с первого раза”,
Сидят и дают советы своим антиподам, просто очень часто эти антиподы переступаю грань разумного по причине
не читаем инструкцию (лень, нету, не могу найти, не хочу найти, зачем читать-вы мне просто расскажите, инструкция для лохов-я умнее
порой от этого устаешь.
Это как в теме про 3GX, если ее почитать, так можно подумать, что эта система ни у кого не летает 😃
off:… А ткните носом в тему про настройку микробиста. А то я что-то с поиском не справился… Или не на этом форуме?
тема про микробист здесь. А мануал (на русском) есть на официальном сайте
Так что плохого, если при первом подлете прицепить треники и элементарно убедиться, что модель правильно реагирует на стики.
Лично я ничего плохого в этом не вижу. Сам после перенастройки FBL использую тренировочные шасси на вертолёте, т.к. знаю, что иногда можно просто ошибиться при настройке. А так, одел треники и подлетнул. Если всё ок - снимаем треники и летаем в удовольствие.
А для товарищей из категории “Ху.и там настраивать, я настроил всё с первого раза”, нужно создать отдельную ветку, где эти люди будут рассказывать как они с полпинка настраивают любой вертолет, а потом будут плюсовать и поздравлять друг друга с успехами.
Как ни странно, но я, являясь, вообще, новичком в вертолётах, настроил свой FBL Tarot ZYX (не сочтите за рекламу) именно с первого раза. Возможно, мне повезло. Но скорее всего, настроить с первого раза получилось в связи с вдумчивым прочтением инструкции по установке и настройке данного FBL. Так что к настройке я уже подошёл со знанием что, зачем, почему и как делается, а не с русским “авось” и “вдруг”.
Сам после перенастройки FBL использую тренировочные шасси на вертолёте
Читал, читал и все ж решил написать 😃
На 600ке и 700ке это реальный бред, а если ФБЛ правильно инициализировалось и ровно енго поднимать то проблем быть не может. У меня на Вибаре в полете отказали сенсоры которые по элеронам работают, ну и посадил я его нормально еще и полетал пока понял что модель излишне резкая… Один раз круто разбил вертолет с фбл из за своего раз%%сва не посмотрев что рама перетирает и коротит провода от приемника к вибару.
Скукум из коробки без точных настроек вообще делает вертолет соосником!! Покачали тарелку -посмотрели что она старается остаться горизонтальной в противовес качаниям вертолета (ПЕРЕД КАЖДЫМ ВЗЛЕТОМ!!!) и все! Чего там бояться? Остальное что может стать причиной краша - к фбл не относится, и разолбайство и гироскоп не простит. Если не умеешь взлетать (для чего треники и нужны) то лучше сначала не треники вешать, а симулятор дрючить и на поле делать нечего. И не стоит новичкам внушать сразу что нужно от ФБЛ бежать итп… люди вон гироскопы нормально настроить не могут, потому что не читают инструкцию и не понимают принципа потом неделю тут плачуть что хвост вертится… нужно не очковать, а проверить и спокойно взлетать. Близко к модели не подходить.
Интересно, а на кой черт нужны треники для ФБЛ? Насколько я понял из своего небольшого опыта, верт с ФБЛ нужно отрывать от земли решительно и с определенной долей уверенности в своих действиях , в противном случае, если шасси частично цепляются за грунт, у ФБЛ сносит крышу, ибо она пытается держать верт ровно, а верт не выравнивается, потому что упирается в грунт и ФБЛ начинает выдавать неадекватные команды, которые по идее должны привести к крашу. Попробуйте подержать МАЛЕНЬКИЙ вертолет с системой стабилизации в руке и раскрутить ротор, пока держишь, он вытворяет совершенно несуразные телодвижения, как только отпустил, висит как вкопанный. Или я чего то не так понимаю?
люди вон гироскопы нормально настроить не могут, потому что не читают инструкцию и не понимают принципа потом неделю тут плачуть что хвост вертится…
Мда. И вместо осознания ошибки и попытки ее исправить - “люди” пошли покупать новую хвостовую серву более быструю. Ну вот куда таким гуманитариям ФБЛ?
Вообще тут главное быть уверенным что не накосячил ))) я вчера вибар приделывал с приемником на рыжика так блин обплевался что никуда ничего не лезет без гимороя, все проверил и проверю еще ибо монтаж оч плотный получился.
Могут и помешать - резонанс ловит аж бегом. Выше уже писали.
Тут как у Ржевского “Можно и по морде, но обычно впендюриваю” 😉 Резонанс от лыж - одна из 100500 возможных причин вибраций на новой машине (любая из вращающихся деталей кривая, “бабочка”, ошибка в сборке, и т.д. и т.п.) И брака - тоже 100500 возможностей (некачественный болт который сорвет на первом взлете и т.д. и т.п.)
С настройкой ФБЛ тоже далеко не все так просто. Кроме базовых вещей, типа ориентации коробки и реверсов, что разумеется нужно проверять на земле согласно инструкции, существует еще стопицот гейнов, насчет которых в инструкции сказано только “влияет на то-то, подберите экспериментально как вам надо”. А вот эти “эксперименты” чреваты боком, в инструкции не написано, как жестко может заколбасить верт, если любой из этих гейнов задрать выше, чем можно для ЭТОГО, КОНКРЕТНОГО верта. Я уже дважды постил видео своего чикенданса в воздухе, когда кажется damping gain поставил по 40 на обоих осях. Посадил просто чудом, миллиметров двух лопастям до асфальта не хватило. А в инструкции не написано что его НЕЛЬЗЯ ставить 40! Написано только “чем больше тем лучше держит ветер”, заведется - уменьшите. (Правильно было бы написать - “соберите дрова и уменьшите”😉 В программе вообще можно хоть по сотне поставить, и никаких предупреждений что многовато - она не выдаст. Да-да, это на том самом скукуме, на котором типа “настроил-проверил-полетел”. Что бывает с тем же 3GX - результаты видел, представляю.
И в ЛЮБОМ из этих случаев - треники в сочетании с аккуратными, на полметра-метр первыми подлетами - с большой вероятностью спасут от дров. Треники на 600 видел в действии: вид действительно шваброобразный, но работают не хуже чем на 450. В общем, все аргументы против треников на испытаниях что тут написаны - ИМХО сводятся к одному: “Я большой мальчик, подгузники не одену”. Разумеется можно, одев три шубы перед выходом на мороз - запариться и умереть от теплового удара, однако народная мудрость гласит: “Запарившихся меньше чем замерзших”.
Я не видел и даже не слышал ни об одном случае когда человек разложил верт ИЗ-ЗА треников (за исключением идиотических случаев когда треники на 600 крепили стяжками с соплю толщиной, или с трениками на петлю уходили), зато “больших мальчиков”, собирающих дрова от новенького верта там, где тестовые подлеты с трениками 100% помогли бы их избежать - насмотрелся дохуа, простите мой китайский.
Вот почему в начале летных испытаний любой настоящей машины сначала делают пробежки по полосе, с выходом на взлетный режим но без отрыва, потом - подлеты на метр над полосой, и только потом - первый полет? Наверно испытатель ссыт или летать не умеет 😃 Или конструхтеры ламеры и постояно реверс элеронов путают 😃
Интересно, а на кой черт нужны треники для ФБЛ? Насколько я понял из своего небольшого опыта, верт с ФБЛ нужно отрывать от земли решительно и с определенной долей уверенности в своих действиях
Треники для ФБЛ нужны для того, чтобы решительно и с определенной долей уверенности поднять новый верт на полметра над землей, где ФБЛ уже должна работать совершенно адекватно, и посмотреть, адекватно ли она и весь верт в целом ведут себя в реальности. И если нет - просто бросить верт вниз и сохранить его целым, а не получить дрова.
когда кажется damping gain поставил по 40 на обоих осях.
Фигню ты какую то в инструкции прочитал. Там прямо сказано - “обычно находится в диапазоне от 15 до 19” если мне не изменяет мой склероз. А вот выборочное чтение инструкций из серии “тут читаем, а тут рыбу заворачивали” - это как раз то, о чем писалось выше - откуда и проблемы.
Александр, ну не будете же Вы утверждать, что есть люди на 100% застрахованые от ошибки… Где-то с реверсом ошибся - и трындец. Ну вот умопомрачение наступило. У меня так было. Ну на 100% был уверен что всё хорошо, а гирик оказался в реверсе… Дрова получились прямо на земле. Стояли бы шасси - с большой долей вероятности устоял бы.
Интересно, а на кой черт нужны треники для ФБЛ?
У вас никогда FBL-система вибрацию не ловила? Верт бешено головой никогда не тряс? У меня при тестовом подлёте как-то затряс и достаточно прилично. Но посадить сумел без потерь. Не спорю - смог бы посадить и без треников, но у меня ещё жив админовский рефлекс делать бекапирование перед серьёзными и не очень изменениям, который в вертолётном хобби сводится к установке тренировочных шасси после изменении настроек FBL при её тестировании. Если при подлёте все нормально и никаких финтов система не выкидывает, то треники снимаются и верт дальше летает без них. У меня нет желания получить дрова с последующим ремонтом на энную сумму вечно зелёных после перенастройки, всего лишь из-за лени надеть треники на верт. А то, что верт не “по пацански” выглядит с трениками - ложил я болт на это. Корона с меня от этого не свалится, да и нет её у меня. Но каждый решает сам что и как делать. В плане
верт с ФБЛ нужно отрывать от земли решительно и с определенной долей уверенности в своих действиях
Я взлетаю достаточно спокойно, а не рву в небо, и никаких проблем с этим на своей системе не вижу. Всё рулится адекватно и ведет себя тоже адекватно. Возможно, это зависит от конкретной FBL и её настроек.
Александр, ну не будете же Вы утверждать, что есть люди на 100% застрахованые от ошибки… Где-то с реверсом ошибся - и трындец. Ну вот умопомрачение наступило. У меня так было. Ну на 100% был уверен что всё хорошо, а гирик оказался в реверсе… Дрова получились прямо на земле. Стояли бы шасси - с большой долей вероятности устоял бы.
Все люди, все могут ошибаться. Вот я раз (благо на 450-ке) решил загнать “3Д пресет” забыв, что он (этот пресет) меняет ВСЕ настройки ФБЛ-а. Таким образом, ФБЛ который у меня стоял разъемами вправо, начал думать, что он стоит разъемами назад. Однако дров не было (из-за того, кстати, что взлетаю ВСЕГДА в нормале, а потом уже переключаюсь).
Но я к чему - опять же - сам дурак, после любых изменений ВЫПОЛНИ предполетную проверку (покачай вертолетом, посмотри как работает тарелка, покачай стиками - опять же посмотри). У меня часть достаточно глупых (благо не тяжелых) крашей связана именно с тем, что на эту самую проверку как правило забиваю. А вот этого делать нельзя, ни в большой ни в нашей сверхмалой авиации. Так лучше приучать себя к аккуратности, чем с трениками бегать. ИМХО.
У вас никогда FBL-система вибрацию не ловила? Верт бешено головой никогда не тряс? У меня при тестовом подлёте как-то затряс и достаточно прилично. Но посадить сумел без потерь. Не спорю - смог бы посадить бы и без треников, но у меня ещё жив админовский рефлекс делать бекапирование перед серьёзными и не очень изменениям, который в вертолётном хобби сводится к установке
Это опять говорит о пользе создания НОРМАЛЬНОГО “нормала” (уж извините за тавтологию) с несимметричной кривой и низкими оборотами на роторе, а не как некоторые рекомендую “3-й айдл” из него делать. Чуть затрясся - резко в нормал - тряску снимает как по мановению волшебной палочки.
Саша, так у меня кривая шага как раз асимметричная, да и обороты не большие. Нормал настроен нормально (тоже простите за тавтологию). Взлетаю в нормале (в нём же и сажу) и тестово подвисаю сначала тоже в нормале, а уж потом в Айдле. В описанном мной случае забыл чуйку головы уменьшить - тоже сам дурак, но от этого никто не застрахован.
Так лучше приучать себя к аккуратности, чем с трениками бегать
Ну, одно другому не мешает.
А треники - зло!
А как тогда без них учиться? Вы же сами писали, про ебар, что ему противопоказано дергать правым стиком на земле. А если не будешь корректировать тушку при взлете и посадке, то минимум еще одни лопасти будут в минусе.
У меня другая беда, привык на V911 чуть что сразу стик газа в ноль ставить. Первый краш на 450 ФБЛ именно из-за этого и произошел - подул ветерок и я инстинктивно сбросил газ в ноль. Дергать холд еще предстоит освоить.