Помогите оборудовать Atlas Van

AnKor

Сергей, а Вы это к чему написали?

AnKor

Спасибо, конечно, но так и не понял почему у бензиновых моторов крутящий момент выше/больше, почему они упористее.

avikanov
AnKor:

но так и не понял почему у бензиновых моторов крутящий момент выше/больше, почему они упористее.

Потаму , что бензиновые моторы способны провернуть винт большего шага.

В данном случае мы сравниваем 15сс. нитро и 27сс бензин.

Не вдаваясь в сложную теорию и расчеты ДВС разницу можно понять на наглядном примере.

Обороты у 15- ки нитро примерно в 1.5 - 2 раза выше , чем у 27 бензина , а вот скорости у моделей с 15сс и 27сс - сопоставимы.

AnKor

Александр, Вы сами себе противоречите.

AnKor

В V классах в 15 винты Ф54-55мм, шаг 80…87мм, в 27 винты ф58-59мм, шаг 85…90.
Разница в кубатуре в 1,8 раза, разница в % соотношении в винтах, думаю 5-7% (считать лень), скорость, как Вы верно заметили, сопоставимы… И как можно сравнивать моторы, кубатура которыхотличается почти в 2 раза и утверждать, что бензо моторы моментнее метанольных. Наверное надо рассказать спидвей гонщикам и авто/судо дрегстерам что зря они на метаноле…

Ну и в завершении, так сказать
ru.m.wikipedia.org/wiki/Метанол

Evgeny71

Мужчины, будем рассуждать логически:

  1. скорости моделей H15 и Н27 практически одинаковые.
  2. Вес моделей - Н27 тяжелее на 1.5-2 кг.
  3. Диаметр винтов - разница в 1.5-2 раза? Я правильно понимаю ?
  4. Шаг,думаю тоже отличается.
    А посему при одинаковой скорости моделей обороты у 15хи должны быть существенно выше. Думаю спецы по шагам винтов легко могут посчитать разницу в оборотах. Если есть возможность, посчитайте - будем благодарны!
AnKor:

И как можно сравнивать моторы, кубатура которыхотличается почти в 2 раза и утверждать, что бензо моторы моментнее метанольных.

Коллеги, мы спорим о разных вещах. Этот вопрос задаётся в смысле - если сравнивать метанольный и бензиновый двигатели ОДИНАКОВОЙ кубатуры - какой из них будет иметь больше момент? Т.е. сравниваются виды топлива для одинаковой кубатуры. Я правильно понял?

А наша тема начиналась с шага Ашечного двигателя модели Н27 (бензин) которая имеет такую же скорость как Н15 (нитро). Поэтому изначально и сравнивались Н27 и Н15 как модели с одинаковой скоростью но с несравнимыми объёмами двигателей. И моменты у моторов 15 см.куб и 27 см.куб естественно разные, просто потому, что моторы ну ооочень разные. И конечно мотор 27 см.куб может быть более “упористым” чем 15 см.куб… 😃

Андрей_Попов

Евгеий,спасибо громадное,за лекцию,но у меня на мотрчике ход-30,6,у Вас,со всем уважением-28! В 2015 на Гранд-прикс ты на воду спускал лодочку не по дистанции,а в прямую,мотивируя,мол,короткий ход,лодка не разгонится,так может,лучше ход увеличть и ехивать по правилам?И всё таки,по теме за винтики-у кого какие соображения?

Evgeny71
Андрей_Попов:

И всё таки,по теме за винтики-у кого какие соображения?

Присоединяюсь.

Андрей_Попов:

спускал лодочку не по дистанции,а в прямую,мотивируя,мол,короткий ход,лодка не разгонится,так может,лучше ход увеличть и ехивать по правилам?

Увеличить ход чего? Дистанции? 😃
По поводу правил-справедливо. Работаем над этим.
Но если 15ху можно бросить с одной руки то Баклаша 27 только с двух, а механика у меня нет. Баклаш влево на малом ходу не рулится, давать модель на сброс в неопытные руки-просто опасно для не опытной руки.
Спасибо, что напомнил. 😃
Только согласись, что в 2015м я тебя немного обошёл не потому, что сбрасывал модель не по дистанции, а потому, что модель оказалась чуть надёжнее. 😃

Андрей_Попов:

Евгеий,спасибо громадное,за лекцию

Андрей, это не лекция, я пытался нащупать нить спора… Создавалось чувство, что забыли с чего начали… 😃

AnKor

но у меня на мотрчике ход-30,6

А можно ссылку на такой коленвал, оч интересно, мне не попадался.

лмт

Уважаемые моделисты!
Всегда был и будет стоять вопрос по гребным винтам - ответственная часть влияющая на результат. Как Вы понимаете, не существует графиков, расчетов, рекомендаций которые дали бы исчерпывающий ответ в конкретном вопросе именно для Вашей модели, так как в достижении поставленной задачи влияют очень многие факты. Моё мнение это создание расширенной базы данных по уже имеющихся и проверенных Вами фактах, то есть непосредственно на воде. Если каждый желающий будет вносить свои данные по следующим пунктам, то картина будет наиболее полной не только для Вас, но и остальным.
1.Класс модели -
2.Длина модели наибольшая -
3.Ширина модели -
4.Стартовый вес -
5.Марка мотора -
6.Объем мотора -
7.Тип топлива -
8.Присадки -
9.Обороты макс. -
10.Мощность л.с. -
11.Гребной винт:
а. Количество лопастей -
б. Диаметр -
в. Шаг -
д. Дисковое отношение -
12. Фактически достигнутая скорость модели по прямой м\с -

Но и эта миссия почти невыполнима, так как судомоделисты весьма специфический народ - тот, кто находится в постоянном поиске и с более открытой душой всегда поделится полученными данными, а тот кто в доску доволен собой, этого делать не будет. И как Вы понимаете, даже такую простую базу данных не создашь.
Так что будем как и прежде - на ощупь…

blr_90

Всегда пжалста 😃
1-v27
2-1200
3-410
4-9кг
5-mod tk27
6-27
7- 98бенз
11-диаметр 58, пробую разные шаг и проихводителей. Лучший результат с отношением 1.45 широкие лопасти.
12- быстрее всех 😃 😃 😃

лмт

Прелестно!!!
Только не могли бы Вы по подробней про винт с этим диаметром - шаг в мм - скорость м\с
другой шаг в мм - скорость м\с
а так же обороты вала

Evgeny71
blr_90:

12- быстрее всех

“5” баллов! 😃

AnKor:

но у меня на мотрчике ход-30,6

А можно ссылку на такой коленвал, оч интересно, мне не попадался.

Не удивлюсь если Андрей его сам сделал! Видел его изделия - чудеса творит! 😃
Андрей - молодчина!

Андрей_Попов
Evgeny71:

“5” баллов! 😃

Не удивлюсь если Андрей его сам сделал! Видел его изделия - чудеса творит! 😃
Андрей - молодчина!

Нее,лень было 😆Подобрал с Прибалтийской пилы,явно не китай,мне тут местные с сервис центра 3 штуки отдали за 15 дол.,а гибкие валы отдают за даром сколько унесу. 😁 Парни,а как у вас,что то двигается в судомоделестроении?

Evgeny71
Андрей_Попов:

а гибкие валы отдают за даром сколько унесу

Ты уж старайся! 😃

Я свой фотоотчёт пришлю вечером.
Тушка риггера собрана, две пары поплавков готовы на 99% ,осталось подшпаклевать и покрасить.
Начинаю сборку внутри тушки, но чутка застопорился,ждал посылку от Карло. И сегодня её получил!!! Поздравления принимаются! 😃 (оплатил её ещё в конце октября, не удивлюсь если Карло родом из финки, ооочень долгий товарищ) 😃

blr_90
Андрей_Попов:

Нее,лень было 😆Подобрал с Прибалтийской пилы,явно не китай,мне тут местные с сервис центра 3 штуки отдали за 15 дол.,а гибкие валы отдают за даром сколько унесу. 😁 Парни,а как у вас,что то двигается в судомоделестроении?

А с ходом 33,5 можешь подобрать?

Андрей_Попов
blr_90:

А с ходом 33,5 можешь подобрать?

А смысл? Андрюха,ты никак 35сс сбрался делать?Не помню на какой пиле,есть точно ход 33

blr_90
Андрей_Попов:

А смысл? Андрюха,ты никак 35сс сбрался делать?Не помню на какой пиле,есть точно ход 33

Ход 33,5 у пилы Альфа от СМВ 😃