Перемотка.

jeka101
Aleksandr1974:
  1. сохранить диаметр- а кто знает нормы плотности тока китайских производителей ? двиг на 100% грузил кратковременно и задолго до посадки. Если уж заморачиваться и перематывать, то не методом проб и ошибок (зачастую, непоправимых), а после расчета. Не хочется делать пустую работу, а после неудачи- один фиг расчитывать и переделывать.

Боюсь что вам не кто не может сказать довольно точно про плотность тока в КИТАЙСКИХ моторах и даже сами китайцы это могут не знать.
С китайскими моторами идти можно только экспериментально подбирая хар-ки примерно…
А почему не поправимых?..мотор можно намотать по одному, замерить макс ток и перемотать если не подходит, в конце концов намотать как было.

SAN:

Или в этих моторах до него далеко?

Не знаю как конкретно в описанных автором, знаю что у мотора есть пределы выше которых как не пытайся не прыгнешь 😕

Aleksandr1974
jeka101:

…С китайскими моторами идти можно только экспериментально подбирая хар-ки примерно…
А почему не поправимых?..мотор можно намотать по одному, замерить макс ток и перемотать если не подходит…

в моделизме для меня главное- летать, а не ПЕРЕ: -прошивать, -бирать, -наматывать, и т.д.
Зачем тратить впустую время, материал, нервы когда можно всё расчитать и сразу попасть в каклучшевсего ?

jeka101:

… в конце концов намотать как было…

уже писАл, что лучше сначала подумать, а потом- делать. Тем более, что после на 99% неудовлетворительного результата не только думать придётся, но и переделывать.
Насчет плотности тока есть что сказать ?

Current
Aleksandr1974:

переделать двиг Turnigy C5065 с 400kV на 280kV сохранив рабочий ток 60А, место для дополнительных витков вроде есть.

Тут считать-та минутное дело, давно уже можно намотать, вместо клацанья по клаве.

Смотрим спеки этой рухляди на HK - там кроме размеров и макс. тока, как и всегда, ничего полезного нет.

Так как мы стремимся к лучшему,
берём не самый плохой аналог в этом размере - Scorpion HKVI-4035, смотрим спеки с похожим кв, например, 450kv:
Конфигурация мотора 12N10P,
Намотан дельтой, по схеме 5+6 (11витков в пазу),
в одну жилу проводом диаметром 1.35мм,
имеет похожее сопротивление фазы - 19мОм (у турниги C5065 400kv - 20мОм),
макс. долговременный ток - 75А (у турниги - 80А, - здят конечно).

Считаем витки для искомого кв в 280об/вольт.
Если турнига также имеет 11D, при 400кв, получается:
11T * 400kv = 4 400 - коэффициент отношения витков к оборотам, при данном железе.
4400/280кв = 15.7 витков/паз, округляем до 16T/паз, то есть 8+8 витков на смежной паре зубъев.
Но, расчёты расчётами, а всё равно мотаем пробную обмотку в один провод ф0.5…1мм, и смотрим получившееся кв. Не устраивает - играем витками и способом коммутации. Можно мотануть и пресловутую “двойную звезду”, значения кв будут немного выше, чем при коммутации треугольником. Если точнее, то при переключении 8+8D в 8+8YY кв изменится с 275кв на 318кв. То есть при двойной звезде можно мотануть 9+9 витков, получим расчетное кв 282об/вольт.
Всё устраивает - мотаем полным сечением, чтоба при 16 проводниках забить паз медью полностью. Здесь опять же таки можно подсмотреть, сколько затолкано у бренда - у Скорпиона это 15.73мм²/паз.
При должном умении и сноровке, можно затолкать и больше, на 30…50 и более процентов, заметно увеличив КПД моторчика и его нагрузочную способность по току.

Микстура
Aleksandr1974:

Спросил про плотность тока в авиамодельном движке- а в ответ то, что я 5 лет назад съел, переварил и т.д.

На этот вопрос я вам не отвечал , а ответил вот на эти

Aleksandr1974:

моя цель- понизить kV и сохранить максимально допустимый ток.

А по поводу “плотность тока в авиамодельном движке” - вы хотите рассчитать сечение провода для намотки ?, но оно у вас перед глазами - на вашем движке, - посмотрите каким сечением намотали китайцы, - ведь оно выдерживало нужные вам 60А.

Aleksandr1974
Current:

…Scorpion HKVI-4035, смотрим спеки с похожим кв, например, 450kv:
Конфигурация мотора 12N10P,
Намотан дельтой, по схеме 5+6 (11витков в пазу),
в одну жилу проводом диаметром 1.35мм,
имеет похожее сопротивление фазы - 19мОм (у турниги C5065 400kv - 20мОм),
макс. долговременный ток - 75А (у турниги - 80А, - здят конечно)…

у мну оранжевая турнига, у нее I max.cont.= 60А.
И ответ на свой вопрос, в принципе, получил: 75А : 1,35мм2= 55,6А/мм2. Это у бренда. Хуже постараюсь не делать. Если удастся уложиться в 40А/мм2- будет совсем хорошо. Но на 280kV это вряд-ли получится, не так много там свободного места осталось. Если только на 400-х.

Current

1.35мм у Скорпиона - это диаметр. Сечение провода будет 1.43мм².
Плюс при соединении треугольником ток в 75А течет по двум параллельным веткам обмотки - с сопротивлениями X и 2X.

Микстура
Current:

Но, расчёты расчётами

на практике часто отталкиваюсь от размера окна, -допустим я рассчитал нужное количество витков , - иду на рынок за проволокой, - у хорошего продавца беру отрезки разного диаметра , нарезаю кусочки и вкладываю как дрова в окно , какого диаметра влезло нужное колл. та проволока и моя (часто лучшую заполняемость дают две - три нитки среднего диаметра), - тут уж приходиться мирится с тем какой ток сможет переваривать этот мотор (хотя по выбранной проволоке уже можно оценить), - главное что я вышел на нужное KV и намотал макс. толстым проводом ( мотор -ОК) - а если на практике оказалось что мотор греется то:

  • винт поменьше…
  • напряжение…
  • охлаждение получше… ну все знают…много разных “инструментов”, - можно и не перематывать ошибку.
msl_272

Человек задал абсолютно грамотный технический вопрос.
У нас, на бойцовских моторах плотность тока выходит 50 А/мм2. Мотора в среднем на 3 года хватает. Потом изоляция совсем плохой становится.
Поэтому если нужна очень высокая надежность, планку тока можно опустить до 40 а/мм2.

Микстура
msl_272:

Человек задал абсолютно грамотный технический вопрос.

НУ да вообщем, мы все об одном и том же , но разными…
один устанавливая большой винт на самолет скажет:

  • только бы мой мотор не грелся…
    а технически грамотный человек скажет:
  • только бы плотность тока моего мотора не превысила 50А/мм2.
    Я не серьезно…😒
Aleksandr1974
Current:

…при соединении треугольником ток в 75А течет по двум параллельным веткам обмотки - с сопротивлениями X и 2X.

а вот этот момент я упустил. Т.е. получаем максимум 50А/мм2.

1 month later
Lama_hunter

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, перемотал двигатель от cd rom, 6 зубов 8 магнитов, мотал по схеме ABCABC, вместо того чтобы крутится двигатель работает рывками и греется, пробовал соединять и звездой и треугольником, провод 0.3, в чем может быть проблема?

Lama_hunter
boss:

Если намотка правильная
, то проверь не нет ли короткого?
drone-irk.ru/wp-content/uploads/…/brushless.png

Перемотал заново, намотал точно правильно, по 5 витков на зуб, сопротивление каждой обмотки 0,5 Ом, провод так же 0.3, замыкания на корпус нет, та же картина дрыгается но не крутится

Lama_hunter
karmann:

ESC c другим мотором пробовали?

Да с заводским мотором отлично работает

karmann
Lama_hunter:

Да с заводским мотором отлично работает

Тогда:
-попробовать другой контроллер;
-поменять тайминг на контроллере;
-остаётся КЗ между витками или на статор, либо обрыв одной или двух обмоток…

Больше на ум ничего не приходит((

msl_272

Есть еще вариант: правильно намотать и правильно измерить 😉

Сопротивления 0,5 Ом при 5 витках БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!

SAN
msl_272:

Сопротивления 0,5 Ом при 5 витках БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!

+100
И китайский авометр тут не работает…

Lama_hunter
msl_272:

Есть еще вариант: правильно намотать и правильно измерить 😉

Сопротивления 0,5 Ом при 5 витках БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!

Я ставлю на 200 в режиме измерения сопротивления, выходит значение 0.5-0.6 что я делаю не так?

karmann:

Тогда:
-попробовать другой контроллер;
-поменять тайминг на контроллере;
-остаётся КЗ между витками или на статор, либо обрыв одной или двух обмоток…

Больше на ум ничего не приходит((

А как проверить есть ли кз между витками?

karmann
Lama_hunter:

А как проверить есть ли кз между витками?

Померять сопротивление куска провода, длиной как провод ушедший на намотку.
Разницы быть не должно.

Воронов
karmann:

Померять сопротивление куска провода

Простым мультиметром такое сопротивление не измерить, там миллиомы. По этой же причине и межвитковое замыкание не обнаружить, если нет миллиомметра.
Есть ещё вариант, что намотка, всё-таки, не правильная (это первое, что мне приходит на ум).

Возможно так же, что, если был перегрев, магниты потеряли свои свойства.