Снова про формовку фонарей из ПЭТГ
Ещё как я понял в качестве насоса у Вас не пылесос?
Нет.
Компрессор безмаслянный Амиго с перевёрнутой задом- наперед клапанной крышкой.
А зачем из-за одного фонаря-городить машину?
Не проще найти рекламщиков, которые формовкой занимаются и они, за толику малую- нашлёпают их за полчаса 20 штук?
Тем более- пуансон есть?
Да и на ВАСО наверняка, в модельной лаборатории- вакуумформовка имеется?
Да нет, для Фунтаны просто на скорую руку хотел слепить - сезон заканчивается. А так прозрачный фанарь всю жизнь был единственным “камнем приткновения” в изготовлении полноценной модели не уступающей фирменной. Всё равно делать придётся…
- ездит на роликах по направляющим и имеет два положения: “над материалом” и- “сдвинуто к задней стенке”.
Если сам нагреватель сделан подвижным, то где тогда распологается рама с плёнкой? Сразу над балваном, наверно на каких-то направляющих, там же прогревается, потом нагреватель сдвигается, а рама с плёнкой опускается… Так?
Именно! наверное где-то в сети есть описание вакуумно-пленочных формовочных машин, та которой я пользовался, выглядит как образно говоря ящик, внутрь которого на плите с отверстиями устанавлявается матрица, под ней же и вакуумная плита стоит с насосом, далее над всем этим вставляется рамка с пленкой, она на гидравлических направляющих опускающий механизм, над рамкой на роликах ездит рамка с тенами, ну дальше процесс работы думаю понятен
ну,без гидравлки,думаю всё же можно обойтись…😃
а рама с плёнкой опускается… Так?
Почти, но слегка наоборот: сама машина представляет собой этажерку (рама 880х480 сверху, такая же-снизу и всё это- соединено четырьмя стойками) из квадратных алюминиевых мебельных профилей (монтичелли), верхняя рама с прижимной рамкой, под которую и зажимается материал.
По удлинённым концам этой рамки (она сварная из стального уголка 25х25) - ещё катается нагреватель на фторопластовых роликах.
Внутри этажерки- движется на пневмоцилиндрах вверх- вниз плита, где лежит пуансон.
К ней же- подцеплен шланг от вакуум- насоса.
В начале работы- она опущена вниз, нагреватель накатывается сверху над материалом…
Ждёмс, когда материал нагреется и “даст пузо” 😃
Когда провис- убираем нагреватель, при этом концевик включает вакуум- насос, а шаровой кран- подаёт давление в подъёмные пневмоцилиндры (четыре ручных автомобильных насоса)
Кстати, на моей маленькой формовке (350х350мм) подъём плиты сделан ручным, при помощи кулачкового механизма.
Плита ползёт вверх, утыкается (снизу) в верхнюю раму, к которой (сверху) прижимной рамкой прижат материал ,при этом- герметично закрывает её снизу.
Пуансон- выпирает вверх сквозь размягченный материал. А вакуум (в пространстве между подвижной плитой и материалом)- заставляет его облегать пуансон, как перчатка руку 😃
ЗЫ: весьма важно обеспечить полную герметичность, поскольку утечка вакуума- гарантированно даст брак 😦
Так подробно и понятно,что даже и чертежей не нужно😁… Спасибо огромное, Александр!!!
Вероятно придётся кое что всё же упростить… И всё-таки, очень интересно было бы посмотреть на фотографии😒…
если цель все же сам фонарь, то наверное, целесообразней по матрице уже готовой в рекламке заказать, рублей 200-300 максимум это будет стоить, если много сразу заказать, думаю еще дешевле
если цель все же сам фонарь, то наверное, целесообразней по матрице уже готовой в рекламке заказать, рублей 200-300 максимум это будет стоить, если много сразу заказать, думаю еще дешевле
Хорошо, фанарь для моей Фунтаны, в виде исключения и ускорения процеса, в виду скорого окончания сезона, я бы заказал, только почему по матрице? По балвану наверно… Где б ещё найти такую мастерскую… А станок этот, всё равно придётся сделать, только может чуть по проще… Всё дело в правельном нагреве - остальное дело техникиB-)…
Хорошо, фанарь для моей Фунтаны
Собственно то, что изображено на ссылке Elpaсk уважаемого Роберта- это и есть почти правильная конструкция 😃
Что не понравилось: прижимная рамка хилая и не имеет замков спереди (где подходил человек).
Это создаёт возможность вырывания материала при формовке (что собственно, у них и произошло) и проблемно- при формовании тонких материалов : у них рамка не удержала даже толстенный на вид (6мм?) полистирол 😃 .
А уж плёнку- и подавно не удержит.
Вообще, для надёжного зажима, я делаю поверхность по периметру- шершавой (шкурку приклеиваю)
Что понравилось: судя по тонкой коробочке нагревателя (чёрный пенал с торчащими проводами) и красноватой “подсветке” материала при нагреве- у них нагревателями работают кварцевые трубки: они менее инерционны, чем ТЭН и позволяют при необходимости- работать с вспененными материалами. (ЕРО, ЕРР)
Но при отсутствии рассеивающей сетки- могут тонкую плёнку нагревать полосами 😦
Внешние кожухи для самодельной конструкции- не нужны, привод прижимной рамки- тоже.
Нагреватель- вполне можно накатить -убрать тоже ручками.
Ещё из недостатков: мал ход подвижной плиты: тонкий материал при нагреве провисает на 80-100 мм, и в данном случае- лёг бы на пуансон, что нежелательно. (У меня ход плиты на большой машине- 380 мм)
Ещё один просчёт: подвижная плита- должна подниматься вровень с уровнем материала.
У них- она останавливается миллиметров на 60 ниже- что тоже способствует его вырыванию из зажима 😦
А в целом схема конструкции- правильная 😃
Вообще, для надёжного зажима, я делаю поверхность по периметру- шершавой (шкурку приклеиваю)
И получается герметично?..
Ещё не понял в каком месте отсасывается воздух, на подъёмной плите с пуансоном (“вакуумный стол”) в моём понятии,для этого должно быть много отверстий…
Кроме того что на плите на которой матрица установлена много отверстий для отсоса воздуха, сама матрица устанавливается на плиту с зазором (1,5-3мм, зависит от толщины пленки) для чего подкладываются шайбы и т.д. но все же правильней поднимать не стол (он тяжелей, на нем насос с воздуховодами, плита, матрица опять же, усилия больше, механизмы мощней, оно Вам надо???) опускайте рамку с пленкой, кстати тут много кто чего умного писал, а все забыли про то что матрица силиконовой смазкой смазывается, и сразу после отформовывания, изделие на матрице обдувается воздухом или сбрызгивается водой, на роликах не везде это показывают, а вот в конторах занимающихся этим делом именно так и происходит
кстати тут много кто чего умного писал
“Тут” всё таки “не здесь”, чтобы многотомные труды пИсать 😃
Поэтому я, к примеру, описывал простейшую ВФ, чтобы можно было фонари для моделей формовать. Я сам- так ещё и фюзеляжи и лобики формую.(см.фото)
А тонкостей технологических-там пруд пруди: взять к примеру, из одного из сюжетов процесс снятия бампера с пуансона: чушь полная показана, как там изделие- ножом прямо на месте обрезают 😦
Это ж на сколько хватит дорогущего пуансона (про руки “срезальщика”- не говорим) ?
На самом деле, всякий силикон и “срезание на корню”- нафиг не нужно, ибо заменяется поддувом изделия после формовки.
Т.е. после остывания в то же место, где был вакуум- подаётся небольшое давление, слегка распирающее деталь, причём- очень плавно и по всем направлениям.
При такой процедуре оно слетает с пуансона само.
Просто, всё это при формовании простых и тонкостенных деталей, таких как фонарь- не нужно 😃
А вовсе никто “ничего не забыл” 😃
не стол (он тяжелей, на нем насос с воздуховодами
Кто такую чушь сказал?
Насос-стоит себе спокойно рядом с машиной на полу.
От него только шланг к подвижной плите подведен.
Кроме того, двигать туда-сюда рамку с разогретым материалом- некошерно, ибо счёт там идёт на секунды, а установить её на место- надо очень точно.
обдувается воздухом или сбрызгивается водой
Водой- ни разу не видел, хотя всяких машин насмотрелся 😦 Пятна же будут?
А вентиляторы- применяются, но там, где материал толстый: плёнка сама по себе за 30 сек остывает.
в моём понятии,для этого должно быть много отверстий…
Ну, ясен перец 😃 Только сильно “много”- не надо, поскольку суммарная их площадь не нужна больше, чем площадь отверстия шланга, через который вакуум идёт- смысла нет 😦
А шкурка- приклеивается к прижимной рамке (шершавостью вниз), чтобы разогретая плёнка не выскальзывала из-под неё. Да и теплопередача от материала к железной рамке- уменьшается.
На самой раме- в канавке уложена трубка силиконовая, для герметизации. она же и скользить не даёт.
Для уплотнения, вероятно подойдёт силиконовая топливная трубка для калилок. А чем стягивается рамка с материалом? Болтами долго,а как ещё?
силиконовая топливная трубка для калилок
Нет, маловата будет.
Надо 10-12 мм диаметром.
А рамка с одной стороны-сидит на петлях, с другой- защелкивается мощными запорами.
Там на одном из видео от Роберта (самом нижнем)- всё прекрасно видно.
Только сильно “много”- не надо, поскольку суммарная их площадь не нужна больше, чем площадь отверстия шланга, через который вакуум идёт- смысла нет
Все верно!
А еще , у меня плита состоит из отверстий, а на нем в 4 слоя стальная сетка ( 2,5мм х2,5мм) Сетка обеспечивает очень хорошее распределение вакуума на краях пуансо и сцепление самого пуансо.
Уплотнение по краям сделал из 3 слоев пористого двустороннего скотча где с последнего слоя не снял защиту. Полетело - заменил, не трудно. Высота сендвича плоской (30мм) и мягкой прокладки 4мм
Сетка обеспечивает очень хорошее распределение
Распределение то она обеспечит, а как быть, если пуансон надо к плите прикрутить?
Я обхожусь обычной плитой из ДВП 20мм…
Она за счёт своей шершавости- вполне даёт распределение вакуума.
А в ней- штук десять отверстий Ф4…
Скотч в качестве уплотнения- совсем никуда не гоже: при серийном производстве он довольно быстро нагревается и начинает плыть…
Температура плёнки то 160-180 *
Проверено многими годами эксплуатации.
Уплотнение сделал из 3 слоев пористого двустороннего скотча где с последнего слоя не снял защиту. Полетело - заменил, не трудно.
А “летит” часто? Из-за этого и не стал пробовать…
Блин,ведь при серьёзном подходе к делу,вероятно же можно и целиком самолёты так делать, в место компазитных😁…
плитой из ДВП 20мм…
ДСП ?
если пуансон надо к плите прикрутить?
😃 таких задач пока не стояло, но наверное можно на фанерную подложку через сетку прикрутиться:)
Скотч в качестве уплотнения- совсем никуда не гоже: при серийном производстве он довольно быстро нагревается
Понимаю, но у меня нет таких задач. пока все ОК, ничего не плавится, температура у меня не 160 а 110-120Ц , у меня же др. материал, я же показал, очень не прихотлив:)С ПЭТ-Г еще буду воевать, не сдался, но пока не получается, белеет падла…
Блин,ведь при серьёзном подходе к делу,вероятно же можно и целиком самолёты так делать, в место компазитных…
Золотые слова, вы прямь в яблочко попали, я именно сейчас этим занят.Устал резать все время одно и тоже из пены на ЧПУ, уже пора переходить на пластик и создавать пуансо как для крылышек так и для кабин, фюзов… из двух составляющих и собирать почти пустотелое лего:)
Александр давно уже такое сделал , и я хочу попробовать свои силы:)
вот делают ведь люди:
А “летит” часто?
толчков 15-20 - замена…мне нравится… для серьезного станка нужны бабки и время, Бабки всегда в дефиците, а время всегда в отсутствии:)
толчков 15-20 -
Ну эт ещё, нормально! Думал после первого раза сплавится…
для серьезного станка нужны бабки и время, Бабки всегда в дефиците, а время всегда в отсутствии
Это точно;)!
вот делают ведь люди:
Так это- литьё! Там даже шов по стыку формы видно.
На вакууме такие формы ( с поднутрением)- не сделаешь.