Авиамодельная Федерация Нижегородской области
Нет совсем по другому!!! Необходимо для начала определить несколько самых ответственных и перспективных детей. Далее некоторое, возможно долгое, время вести моральную подготовку родителей к возможным затратам для достижения более высокого уровня (обосновывать каких результатов ребенок сможет добиться). Только после этого из этих нескольких детей и родителей хотя бы одни профинансируют своего ребенка для дальнейшего роста в данном направлении.
- Я еще не видел родителей, которые считали бы авиамоделизм - спортом. И тем более - в него вкладываться. Шевяков и Соколов ))) - не в счет.
- Давайте запланируем тренировочные полеты на 2 мая, 8 мая и 2 июня, и посмотрим сколько народу придет.
Именно начальный период очень нужен - именно на массовости, что то можно пополнить ряды увлеченных - есть хороший лозунг , правда забытый - От модели — к планеру, с планера — на самолет!- и не как иначе - от простого к сложному - простое вроде как бы есть - а вот про сложное пацаны и не видят и естественно все прерывается - может я и не прав - но только в этом я вижу разницу - что в кордовом - что в радио - что в свободном лете - оторвали серьезный моделизм от детского .
Я “перекрасился” и не считаю, что кордовые - умерли. Но как начальный этап для авиамоделиста - отличная тема! Массовость обеспечить тут значительно проще, чем на радио.
Поясню: не все дети (и даже - дяди и здоровые седые мужики) способны управлять радиосамолетом. Головой они все понимают, и аэродинамику выучили, но с рефлексами не могут побороться. Детям еще сложнее в плане рефлексов (но проще в другом - они не заморачиваются на этом))). Эксперимент “как из 10 летнего пацана сделать радиста” не идет - сделать серьезный самолет он не может, математики не знает, руки кривые. Получается, что до 12 лет он все равно вынужденно занимается “чем-нибудь”. А кордовый самолет 10-летние строят запросто. Так что кордовые должны быть. Нормальный учебный процесс - от простого к сложному.
Вспомните - как упала массовость, когда Герасичкин перекрыл проход в парк мимо кордодрома?! Нас перестали видеть мимоходом. Большинство вдруг открывали для себя - ДЮТ жив, и даже соревнуется, и вон их сколько!
Во первых - начальный уровень доступен всем за 500…1000 руб/месяц и большинство родителей эти деньги не пугают. За эти деньги получаем вполне приличные аппараты и финансовую возможность часто выезжать “на природу”.
Во вторых: “одного или двух юниоров можно подготовить к серьезным соревнованиям” - это знакомая тема, пропагандируемая нашим уважаемым председателем!
То есть я собираю деньги со всех родителей, а модель строится одна-две на деньги всех?! Это, типа, нормально?! Я понимаю, что мораль у всех разная, и каждый сам дает себе ответ на этот вопрос. Я ответил сразу - я так делать не буду. Если нам доступен только начальный уровень, то мы на нем и останемся, но зато чистые друг перед другом.
как время быстро летит и арифметику товарисча МАгитского видимо или забыли или не изучали -
посчитаем по самому нижнему приделу по твоей методике - 500руб в месяц х на 10 пацанов х на 9 месяцев = имеем 45 000 руб - пущай две модели - это какой же комплектации начальный уровень ? что то совсем пахнет не начальным уровнем
про председателя - это я так понимаю про меня или не про меня ?
пока все как бы на оборот - на моей технике и на моем топливе ( его в магазинах не продают) народу налетало куча результатов и не начального уровня и гранты президентские получали ! и заметь , в отличие от некоторых у меня не когда не было не каких вопросов на шкурные темы
если бы не твои обвинения не когда бы не поднял этой темы - бред какой то
а в мусор выкидывать дорогостоящие материалы это неприемлемо
Андрей Третьяков привез только что фото от Коркина - углепластиковые металки. То, что задумывалось как “доступное каждому” снова превращено в элитное. Я в этом году в этих классах участвовать не собираюсь. А какой мне смысл соревноваться с Коркиным, я и так знаю, что он авиамоделист высшего уровня. Он запросто сделает бобышку для резинки 450 мм размахом, я никогда так не сделаю. Класс доступный для всех HLG-450 превращается в элитарное занятие.
вот про выезды на соревнования вопрос острый и решать его надо совместно и с родителями и с тренерами
Я вопрос решил просто - у меня есть 3 машины и 2 водителя, деньги на бензин и воду я беру из взносов. Но дальше Козино-Бабино-Богородска я не поеду при таком положении вещей. Вопрос не только денежный, но и много чего еще - юридический хотя бы.
то ли от чего то злого
Злобный выпад с моей стороны, при попытке соблюсти приличия. Я всего лишь транслировал Vox populi.
все достало это - будем встречаться ! все как то кувырком -
У меня есть к тебе реальное предложение основанное на реальных знаниях вопроса - предлагаю тебе стать председателем ФАС НО - конференция наша в этом годе перевыборная - это не фразерство - так что флаг в руки - если конечно тебя поддержит общество , тебя знают и многие доверяют , лично я тебе помогу всеми оставшимися силами - а вопросы которые могут быть препятствием - как бы нужно быть членом ФАС НО- я по оплате сам лично решу - для такого случая
Я не вижу надобности в этом обществе, соотв. и себя в нем. Мотив же должен быть какой то? Кроме как 1 раз в год собраться.
И дело не во мне. Подъезжайте в Бурцево, на полосу - задайте тот же вопрос, и получите тот же ответ.
как время быстро летит и арифметику товарисча МАгитского видимо или забыли или не изучали -
посчитаем по самому нижнему приделу по твоей методике - 500руб в месяц х на 10 пацанов х на 9 месяцев = имеем 45 000 руб - пущай две модели - это какой же комплектации начальный уровень ? что то совсем пахнет не начальным уровнем
про председателя - это я так понимаю про меня или не про меня ?
пока все как бы на оборот - на моей технике и на моем топливе ( его в магазинах не продают) народу налетало куча результатов и не начального уровня и гранты президентские получали ! и заметь , в отличие от некоторых у меня не когда не было не каких вопросов на шкурные темы
если бы не твои обвинения не когда бы не поднял этой темы - бред какой то
Современная математика считается математикой Лобачевского, а не Магнитского, хотя он написал первый учебник. Не важно.
500 руб - это вообще на всю деятельность, а не на 2 модели в год. У меня за все года ведется бухгалтерия, могу предоставить. Увидите, что там. Места для моделей даже за 5000 руб там места нет.
То, что летают на ваши деньги и вашей технике два экипажа - это не моделизм им. Нижегородской области. Это показатель именно вас как организатора, и мастерства экипажей. И это не означает, что с моделизмом у нас все в порядке. Я про это и говорю - парящая “вершина”, без “основания” и “фундамента”. Завтра все надоест, плюнете - и без “фундамента” не останется вообще ничего.
- Давайте запланируем тренировочные полеты на 2 мая, 8 мая и 2 июня, и посмотрим сколько народу придет.
Какие тренировочные полеты?
Я не вижу надобности в этом обществе, соотв. и себя в нем. Мотив же должен быть какой то? Кроме как 1 раз в год собраться.
И дело не во мне. Подъезжайте в Бурцево, на полосу - задайте тот же вопрос, и получите тот же отв
представь был и задавал этому сообществу такие вопросы -
пока среди того народа мало здорового контингента - пущай взрослеют- у них еще детские болезни взрослых людей ( про технику безопасности и высоту глиссады посадки судов ГА на Стригино ты им объяснял ?), хотят сами придут . а ты я так понимаю считаешь себя их же сообществом ? Таким же без…
Внимательнее ! я про арифметику ,а не математику - или не разумеешь в чем отличие
Во первых - начальный уровень доступен всем за 500…1000 руб/месяц
это ты писал или кто ? не горячись ! а считай ! и думай … думай … и вспоминай те ее ВЕЛИЧЕСТВО АРИФМЕТИКУ и даже в столбик не надо считать ( айфон не нужен )-
далее все для подготовительного курса в школу- умножаем и складываем
на моей технике и на моем топливе ( его в магазинах не продают) народу налетало куча результатов и не начального уровня и гранты президентские получали ! и заметь , в отличие от некоторых у меня не когда не было не каких вопросов на шкурные темы
Да именно так! И спасибо Вам за это огромное! Без такой помощи и всякого рода обучения постройке моделей и пилотированию не было бы в спорте нас и многих других экипажей.
Я “перекрасился” и не считаю, что кордовые - умерли. Но как начальный этап для авиамоделиста - отличная тема! Массовость обеспечить тут значительно проще, чем на радио.
Поясню: не все дети (и даже - дяди и здоровые седые мужики) способны управлять радиосамолетом. Головой они все понимают, и аэродинамику выучили, но с рефлексами не могут побороться. Детям еще сложнее в плане рефлексов (но проще в другом - они не заморачиваются на этом))). Эксперимент “как из 10 летнего пацана сделать радиста” не идет - сделать серьезный самолет он не может, математики не знает, руки кривые. Получается, что до 12 лет он все равно вынужденно занимается “чем-нибудь”. А кордовый самолет 10-летние строят запросто. Так что кордовые должны быть. Нормальный учебный процесс - от простого к сложному.
В чем же разница в конструкции школьных кордовых дранок и школьных радио дранок? Сам помню когда познакомился с Кусакиным ему было лет 10, занимался у Платонова и уже летал на радио гонке сделанной своими руками совместно с преподавателем из тяжеленной фанеры, обтянутой бумажкой и на двигателе КМД.
Какие тренировочные полеты?
Это я про мотивацию детей и понимание взрослых - сады, деревни, лагеря. Хотя в начале года я с ними уговаривался именно на эти моменты - у нас тренировки именно в эти даты, оставьте детей в городе.
а ты я так понимаю считаешь себя их же сообществом ? Таким же без
Почти -да. Если я вне федерации и спорта, то чем я от них отличаюсь? Самодисциплиной и пониманием в плане использования воздушного пространства, и только то?!
я про арифметику ,а не математику - или не разумеешь в чем отличие
Розумлю. Забыл кое что, давно это было…
В чем же разница в конструкции школьных кордовых дранок и школьных радио дранок?
Сначало отличия кордовых от радио с точки зрения авиационной психологии: количество каналов управления - 1 у кордовой и минимум 2 у радио, количество отслеживаемых параметров у кородовой - 2, у радио - 6. И все это делается одновременно.
И принципиальная разница: на кордовой размер модели не имеет большого значения (по большому счету), то на радио - большой самолет легче пилотировать. Радиодранки летают препохабно, даже если речь идет о полетах по кругу.
Сначало отличия кордовых от радио с точки зрения авиационной психологии: количество каналов управления - 1 у кордовой и минимум 2 у радио, количество отслеживаемых параметров у кородовой - 2, у радио - 6. И все это делается одновременно.
И принципиальная разница: на кордовой размер модели не имеет большого значения (по большому счету), то на радио - большой самолет легче пилотировать. Радиодранки летают препохабно, даже если речь идет о полетах по кругу.
Да это все понятно, но я про конструкцию самой модели. Все доступно и делается своими руками, и совсем не обязательно делать это как делают другие. Да технологии сейчас не стоят на месте, но это не говорит о том что если у Коркина там че-то из углепластика то и у Вас должно быть так. Ведь мы говорим о школьных моделях!!!
Да это все понятно, но я про конструкцию самой модели.
И про конструкцию тоже. Маленькие радиомодели летают сами по себе плохо, а с учетом кривости изготовления - вообще только “на руках”. То есть постоянное рефлекторное дерганье ручками - малые быстрые точные движения. Так может рулить только тот, кто уже умеет летать не думая, имея эти самые устойчивые рефлексы.
Это совсем не то, что нужно для первоначального обучения. С одной стороны мы им запрещаем дергать ручками начиная с симулятора (" не рули тычками"), а с другой стороны - на мелких дранках по другому нельзя летать. Возникает противоречие и диссонас. Почему и стараемся учить летать на относительно больших и тяжелых самолетах.
С кордовой проще - какая бы кривая она не была, все равно по горизонту полетит, лишь бы масса и центровка были в норме.
В общем, резюме - радио разумно осваивать с 12 лет и сразу с относительно больших самолетов (от 1000 мм и 500 г). А для этого надо уже что то уметь делать. То есть пришел к мнению - старая советская школа с ростом минимум в 3 года “планер - кордовая - радио” имеет глубокий смысл.
От простого к сложному.
Маленькие радиомодели летают сами по себе плохо,
Радио самолет от 50 кубов начинается! Метровый деревянный самик а-ля “Экстра” не летает в нормальном понимании ваащпе!
С кордовой проще - какая бы кривая она не была, все равно по горизонту полетит, лишь бы масса и центровка были в норме.
Эээээ… не согласен! А если крутка крыла в круг?
ФАС РФ продолжает заниматься отстаиванием интересов авиамоделистов. Позавчера была конференция по Скайпу с 18 регионами страны. Есть конкретные задачи и будем пытаться их совместно делать.
fasr.ru/…/2016_01_20_v_ssha_peresmatrivayut_podkho…
Хорошая статья!
Вот и ФАС пригодится - торговля бумажками под заголовком “Лицензия авиамоделиста / оператора БПЛА”.
Во вторых: “одного или двух юниоров можно подготовить к серьезным соревнованиям” - это знакомая тема, пропагандируемая нашим уважаемым председателем!
То есть я собираю деньги со всех родителей, а модель строится одна-две на деньги всех?! Это, типа, нормально?! Я понимаю, что мораль у всех разная, и каждый сам дает себе ответ на этот вопрос. Я ответил сразу - я так делать не буду. Если нам доступен только начальный уровень, то мы на нем и останемся, но зато чистые друг перед другом.
Николай давай быть честными до конца. В прошлом году задавал вам вопрос про потребности в пилотажном самолете. Вы сказали, что пенолеты уже не актуально, а Ангел 50 еще рано и нужна промежуточная модель. Я вам предложил ее оплатить, но в ответ услышал отказ т.к при получении такой модели я потребовал предоставить к весне обученного пилота. Умеющего взлетать и садится самостоятельно и пытающегося , что то изобразить в небе для дальнейшего совместного обучения. Так что вопрос точно не в деньгах и материалах.
Если нам доступен только начальный уровень, то мы на нем и останемся, но зато чистые друг перед другом.
Это удобная позиция. Главное ни к чему особо не обязывающая…
- Я еще не видел родителей, которые считали бы авиамоделизм - спортом. И тем более - в него вкладываться. Шевяков и Соколов ))) - не в счет.
А что мы с Соколовым мордой не вышли что ли? Почему не в счет?
Поясню: не все дети (и даже - дяди и здоровые седые мужики) способны управлять радиосамолетом. Головой они все понимают, и аэродинамику выучили, но с рефлексами не могут побороться. Детям еще сложнее в плане рефлексов (но проще в другом - они не заморачиваются на этом))). Эксперимент “как из 10 летнего пацана сделать радиста” не идет - сделать серьезный самолет он не может, математики не знает, руки кривые. Получается, что до 12 лет он все равно вынужденно занимается “чем-нибудь”. А кордовый самолет 10-летние строят запросто.
Если бы сам не видел, как у Емелина и Сенина пацаны строят самолеты, то наверное поверил бы, но так как сам видел и держал самолеты в руках -то не верю.
Действительно есть “пилоты” которые не умеют хорошо строить, и есть самолетостроители которые не умеют летать. Это так. Но я как и раньше придерживаюсь своей позиции, что начинать нужно чем раньше тем лучше. Опыт и понимание как начинают строить и летать с 7летнего возраста у меня есть. Лично видел. И не нужно говорить, что это не в счет. Это были обычные дети к которым прикладывали руки и желание. Причем в большей мере не родители, а Емелин с Сениным.
Вспомните - как упала массовость, когда Герасичкин перекрыл проход в парк мимо кордодрома?! Нас перестали видеть мимоходом. Большинство вдруг открывали для себя - ДЮТ жив, и даже соревнуется, и вон их сколько!
Я думаю нас отлично увидят если наконец довести до конца вопрос по КОРДОДРОМУ на Сормовском острове рядом со стадионом. Отличное место. отличный обзор на кордодром с противоположной стороны с набережной.
Почти -да. Если я вне федерации и спорта, то чем я от них отличаюсь? Самодисциплиной и пониманием в плане использования воздушного пространства, и только то?!
За бугром моделисты у же давно объединяют свои усилия для пользы общего дела. Мы привыкли, что страна большая и проселочных дорог и пустырей откуда можно взлететь много. Но видимо, этот период жизни начинает уходить в НЕБЫТИЕ.
На Землячке я знаю только двух Хоббистов, которые помогали мне ремонтировать полосу(подсаживать, косить и т.д). Не доросли еще люди до совместных усилий.
Николай давай быть честными до конца. В прошлом году задавал вам вопрос про потребности в пилотажном самолете. Вы сказали, что пенолеты уже не актуально, а Ангел 50 еще рано и нужна промежуточная модель. Я вам предложил ее оплатить, но в ответ услышал отказ т.к при получении такой модели я потребовал предоставить к весне обученного пилота. Умеющего взлетать и садится самостоятельно и пытающегося , что то изобразить в небе для дальнейшего совместного обучения. Так что вопрос точно не в деньгах и материалах.
Вот любой посторонний почитает мои измышления, потом прочтет Ваш ответ, и сделает вывод - Китаев пи…дарс и пи…бол.
А реальность такова - один самолет это как один патрон к автомату, и годен он лишь для одного… Мы (я и А.Т.) обсудили это дело и решили, что надо минимум два самолета (в сумме по деньгам = одному Ангелу). Кстати, Ангел и у него и без вас есть, зачем еще один?! А нужны два самолета которые легко ремонтировать, а главное - их два. Даже если один подломали, то на втором можно продолжать обучение, без перерыва. Это раз.
Сам самолет ничего не решает - к самолету нужны двигатели, винты и ESC, и самое главное акку в количестве больше одного. Перечисленное железо размерности Ангела 50 мы не эксплуатируем - у нас ничего этого нет, а стоит оно дороже планера. Какой нам резон еще в одном планере Ангеле 50, если и тот оснастить - ощутимые финансовые вливания?! Это два.
Ангел для нынешнего уровня двух потенциальных пилотажников - пока рановато. Тяпнут - отремонтировать не смогут. И вероятность этого события - пока велика. Потому то и нужно было самолеты по меньше размером, по дешевле ценой, по крепче конструкцией. Это три.
И все вам было озвучено, но каждый, как правило, слышит только себя, и меряет своей линейкой жизнь других.
я потребовал предоставить
Я стесняюсь поинтересоваться, в целях повышения образованности - а вы кто для ДЮСШ Полет, чтобы потребовать? У нас вроде бы исключительно джентельменские соглашения. Или я не все знаю, но тогда чего ж с меня можно требовать, если нам из общего пирога ничего не досталось?! Или пирог далеко не общий, а адресный? Тем более - чего можно требовать ничего не дав? И что вы сделали в итоге для этого “потребовать”? Я может и дурак, и ничего не понимаю, но если вы умнее меня, тогда бы взяли, приволокли коробку с необходимыми компонентами в моделку, поставили на стол, и “потребовали”. Однако, не случилось и такого события.
Это удобная позиция. Главное ни к чему особо не обязывающая…
Формула про стулья и деньги работает в обе стороны. Я пока пользуюсь этой формулой в одном направлении, потому что это объективная реальность. Вы можете запустить ее в обратном направлении - снабдите нас, а мы вам результаты.
Если бы сам не видел, как у Емелина и Сенина пацаны строят самолеты, то наверное поверил бы, но так как сам видел и держал самолеты в руках -то не верю.
Да-да, строят-строят 😃 Я в их строительстве самолеты со всего города нашел - Маврина, Дубова, Смирнова, Быданова, Лобова (г. Иваново). А то, что они строили - перестраиваем сейчас, иначе без слез не взглянешь.
Хотя бы вопросом задались тогда, весьма логичным - если Сенин строил самолеты и они остались, то чего вы их не эксплуатируете? Моему ответу вы конечно же не поверите. Спросите лучше тогда у А.Т., что это за техника после Сенина осталась.
что мы с Соколовым мордой не вышли что ли? Почему не в счет?
Значит - не вышли. Вы исключение из 95% равнодушного большинства. Такое же исключение по понятным причинам как Гурюшкин старший, Матвеичев старший, Китаев старший. Потому что сами моделисты.
Опыт и понимание как начинают строить и летать с 7 летнего возраста у меня есть. Лично видел. И не нужно говорить, что это не в счет. Это были обычные дети к которым прикладывали руки и желание. Причем в большей мере не родители, а Емелин с Сениным.
Эта тема уже обсуждалась 100500 раз. Строить можно и с 7 летнего возраста, а соревноваться придется на специальной спортивной технике, которую 7 летний не построит.
Можно научить летать и 7 летнего, если им одним и заниматься, максимум 3-4 человека. В нынешней системе это не возможно, потому что кол-во занимающихся = стабильному самофинасированию. Далее вам любой учитель-преподаватель-тренер скажет, что происходит, если сами не в курсе. Происходит нивелировка среднего уровня почти под самого бестолкового, и чем ниже этот уровень, тем меньше времени на толковых остается.
на Сормовском острове рядом
Ключевые слова - остров и рядом. Вы как будто с другого города - на остров летом заходят только быдлокомпании шашлык на берегу пожарить. Больше там делать нечего.
Остальной народ гуляет по набережной с обеих сторон острова. Остров - это не на виду.
Кстати, сбоку у парковки ФОК остался треугольный кусок не обработанной земли, и не отошедшей к ФОК. Около автомобильно-трамвайного перекрестка. Размером как раз с кордодром.
За бугром моделисты у же давно объединяют свои усилия для пользы общего дела. Мы привыкли, что страна большая и проселочных дорог и пустырей откуда можно взлететь много. Но видимо, этот период жизни начинает уходить в НЕБЫТИЕ.
На Землячке я знаю только двух Хоббистов, которые помогали мне ремонтировать полосу(подсаживать, косить и т.д). Не доросли еще люди до совместных усилий.
Не согласен, пока еще атомизируемся, процесс распада еще не закончен. Это наблюдается и в общественных процессах, и на уровне городских властей продолжается, и общегосударственная тенденция. А сейчас начнется вообще “каждый сам за себя”, “каждый сам по себе”.
Лицензионные марки 2016 получу сегодня. Если собрание состоится и решение по размеру взносов будет принято, то смогу уже после собрания собрать взнос и выдать марки желающим. Лицензии то же в наличии.
Вот и ФАС пригодится - торговля бумажками под заголовком “Лицензия авиамоделиста / оператора БПЛА”.
ФАС пошлют. ФСБ заниматься будет: hitech.newsru.com/article/26jan2016/drones_fsb. Больше всего страшит как бы в процессе такой регистации пульт не отобрали. Частоты/мощности у нас не пришей не пристегни, а люди в погонах все полномочия имеют.
Частоты/мощности у нас не пришей не пристегни, а люди в погонах все полномочия имеют.
С этим вопоросом вроде как еще год назад разобрались: rcopen.com/blogs/34055/19264
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_143760/?fr…
пункт №24 в приложении Изъятия из перечня обязательной регистрации.
ФСБ заниматься будет:
ФСБ так ФСБ… Честно говоря - бред какой то… Все моделки моделями завешаны…
Я все таки думаю, что уточнят определение БПЛА, чтобы модели под него не попадали.
Сделают… Уточнят… На самом деле конкретные люди из года в год пытаются делать конкретную работу. Само по себе ни чего не уточнится и не сделается. А у некоторых в умах пока процесс атомизирования и процесс распада еще не закончены…
Андрей ! А зачем делать ? Подождут тихонечко…тихонечко когда все утрясется - и вот уж тогда … .