Авиамодельная Федерация Нижегородской области

Андрей_Курылев
NK-2106:

Очень не конкретно, так как это фед.законы. Все с отсылками на местные законы и положения.

Что значит местные законы? Да, они есть, но пишутся на ОСНОВЕ федеральных. И если вступают в противоречие с федеральными, то федеральные в судах ГЛАВНЕЕ.
Это как бэ азбучные истины. В твоем случае- сам написал заявление. Тут тчк жирная, все… Совершенно непонятен смысл дальнейшего словоблудия и привлечения внимания.

NK-2106
Андрей_Курылев:

И если вступают в противоречие с федеральными, то федеральные в судах ГЛАВНЕЕ.

Сие мне ведомо.
Например, если в ФЗ написано, что образование не ниже техникума/колледжа, то местный закон может сузить это до пед.колледжа. Местные законы могут сужать действие ФЗ, но не расширять. И никакого нарушения.

Андрей_Курылев:

В твоем случае- сам написал заявление.

О господя… Да сам, сам, сто раз сказал - сам. Речь не об этом, а:
а) о подставе от того, от кого не ждешь, и этот человек рядом с вами. Вы будете продолжать с ним общаться, жать руку и т.д.
б) о том, что делаешь больше чем положено, надеясь вроде как бы на ответную реакцию в виде неких уступок, когда мне нужно. А на деле оказывается - от себя отдаешь все что можешь, а получаешь строго в рамках договора. От меня - по понятиям, а ко мне - по уставу (по армейской аналогии). Только в армии так не делают: либо по уставу либо по понятиям. Это вызвало возмущение.

Андрей_Курылев:

привлечения внимания.

А я и не привлекал. Это форум, каждый высказывает свое мнение. Вот я и высказал.
Зафиксировал ситуацию, ибо знал, что будут спрашивать как и почему. Для того чтобы два раза не повторяться - написал длиннопост, причем самое жирное утащил в блог.
Сочувствия, жалости, помощи и соучастия мне уже не нужно. Оно нужно было раньше и в другой форме. К тому же и раньше было понятно, форум-Федерация - все это ППР.

александр52

как ты сильно - сообщил - всех сделал соучастникам процесса т.е ппр устроил - только сам розовый и пушистый - что то тут не так - тебе не кажется ?

Евгений_Маслов
александр52:

как ты сильно - сообщил - всех сделал соучастникам процесса т.е ппр устроил - только сам розовый и пушистый - что то тут не так - тебе не кажется ?

Система выдавила последнего инженера, налицо целенаправленная деградация, а федерация, вместо того чтоб постараться вывести допобразование у на чистую воду, сливает на одного из пострадавших. Нехорошо.

александр52

Общество несовершенно . Увы - есть возможность у ВАС его исправить !

rus52
Евгений_Маслов:

Система выдавила последнего инженера, налицо целенаправленная деградация, а федерация, вместо того чтоб постараться вывести допобразование у на чистую воду, сливает на одного из пострадавших. Нехорошо.

Женя, ни кто ни кого не выдавил, он сам виноват, не написал бы по собственному желанию, работал бы спокойно. Федерация тут не причем, если бы он, Коля, посоветовался бы с кем, нормативно-правовые акты почитал, то было бы все нормально, а он купился на порядочность отдельной личности и прогадал, не те нынче времена, что бы себя так наивно вести.

александр52

Просто Николай не все пишет , что было - в сентябре или ранее было им сообщено , что совместителей будут убирать или с ними не будут заключать договор ,
но как только возникнет необходимость придется уволится и это объявлено было всем совместителям , но пока это решение не актуально можете работать как прежде - и это не от кого не скрывали и все согласились на эти условия .

А почему не рассматривается предложение об устройстве Носова Е на постоянную работу в моделку - что этому мешает , если есть такое желание - остаться .

rus52
александр52:

Просто Николай не все пишет , что было - в сентябре или ранее было им сообщено , что совместителей будут убирать или с ними не будут заключать договор ,
но как только возникнет необходимость придется уволится и это объявлено было всем совместителям , но пока это решение не актуально можете работать как прежде - и это не от кого не скрывали и все согласились на эти условия .

А почему не рассматривается предложение об устройстве Носова Е на постоянную работу в моделку - что этому мешает , если есть такое желание - остаться .

Александр Николаевич, нет ни каких нормативно-правовых актов по поводу увольнения или не заключения договоров с совместителями, т.е. если работает по совместительству, то и будет работать, и не заключать или не продлевать с ними договор на основании того, что они совместители законных оснований нет, это, так сказать, тенденция такая сейчас в допобразовании идет, но если не поддаваться на провокации, то уволить будет не совсем легко.

Евгений_Маслов
rus52:

Александр Николаевич, нет ни каких нормативно-правовых актов по поводу увольнения или не заключения договоров с совместителями, т.е. если работает по совместительству, то и будет работать, и не заключать или не продлевать с ними договор на основании того, что они совместители законных оснований нет, это, так сказать, тенденция такая сейчас в допобразовании идет, но если не поддаваться на провокации, то уволить будет не совсем легко.

Если нет актов, то кто и каким образом дал отмашку провоцировать совместителей на увольнение? Какой-то подзаконный документ в допобразовании наверняка есть, вот его и надо аннулировать как деструктивный, написав куда надо, т.к. увольнять профильных инженеров нельзя, они детей своему делу обучают лучше педагогов и намного лучше слесарей.

rus52
rus52:

Александр Николаевич, нет ни каких нормативно-правовых актов по поводу увольнения или не заключения договоров с совместителями, т.е. если работает по совместительству, то и будет работать, и не заключать или не продлевать с ними договор на основании того, что они совместители законных оснований нет, это, так сказать, тенденция такая сейчас в допобразовании идет, но если не поддаваться на провокации, то уволить будет не совсем легко.

Немного сам себя поправлю, на основании ст. 288 ТК РФ работодатель может уволить совместителя, если на его место принимается сотрудник, для которого эта работа будет основной и с совместителем трудовой договор заключен бессрочно.

NK-2106
александр52:

Просто Николай не все пишет , что было - в сентябре или ранее было им сообщено , что совместителей будут убирать или с ними не будут заключать договор ,
но как только возникнет необходимость придется уволится и это объявлено было всем совместителям , но пока это решение не актуально можете работать как прежде - и это не от кого не скрывали и все согласились на эти условия .

А почему не рассматривается предложение об устройстве Носова Е на постоянную работу в моделку - что этому мешает , если есть такое желание - остаться .

Вот видите - опять полуправда.
Не вранье, нет, а сообщается правда, но кусками. Такими, которые выгодны говорящему.

А теперь я поправлю - был разговор с директором на эту тему, в начале сентября. Он сказал, что нужно устроиться на постоянку. Мы (я и Третьяков Андрей - слава богу, вот тут есть свидетель этого процесса и разговора!) договорились со своей авиационной бухгалтерией и руководством, что мы увольняемся и переходим на договорную работу с ними. Для нашей конторы в принципе ничего не меняется, мы там как работали бы по 8 ч так и продолжали, но в ДЮСШ числились на постоянной основе и на полной ставке.

А вот теперь что было далее на самом деле. ДЮСШ сам отбил эту движуху. Мы были готовы и ждали отмашку - увольняться в одном месте и устраиваться на полную в ДЮСШ. Комментариев не последовало, но если сложить 2+2, то видимо из-за того что срезали бюджет, и платить двум полноставочников банально стало бы нечем.

П.С.: в сентябре рассматривался вариант перевода Третьякова и меня полную ставку опять же за счет увольнения Носова. С Носовым в сентябре я лично разговаривал на эту тему. Так что он вам это тоже подтвердит.

Я ж говорю - на хайп поднимать не из-за моей личности и моего мнения, а из-за трендов. Вот только уважаемый форум на это повлиять никак не сможет. Так мне кажется.

rus52:

и не заключать или не продлевать с ними договор на основании того

Договора у нас бессрочные. Тут не было проблем.

iskander-1321

Руслан,прав тот у кого прав больше.Я тоже работал совместителем,ну увы попросили, из-за порчи какой то статистики,но оставили моделку с условием,что буду заниматься с детьми бесплатно,я согласился,но в один прекрасный день, меняется директор СЮТ,у которого профиль робототехника и все кончилось, даже моделку забрали.Позже узнаю,что он принимает совместителя в кружок робототехники,значит могут принять,если руководству это надо.И понял я,что не государство виновато,а система в виде маленьких царьков на местах в министерстве образ,горе руководителей которым на фиг ничего не надо,отсидел свое,журнал заполнил и домой,а детям нужно,что бы что то крутилось и жужало,чтоб горючкой от них воняло,ну а про впечатления от первого полета,когда даже во сне летаешь,а как волнительны первые соревнования.Что касается вашего <слесаря> ,который вершит ваши судьбы,уволить его могут на основании отсутствия высшего образ,педагогического образ( не понятно,как он проходил аттестацию),причем наличие категории и других спортивных регалий ни как не влияют на всю эту байду,но это все на усмотрение директора,на которого он работает.

rus52
NK-2106:

Вот видите - опять полуправда.
Не вранье, нет, а сообщается правда, но кусками. Такими, которые выгодны говорящему.

А теперь я поправлю - был разговор с директором на эту тему, в начале сентября. Он сказал, что нужно устроиться на постоянку. Мы (я и Третьяков Андрей - слава богу, вот тут есть свидетель этого процесса и разговора!) договорились со своей авиационной бухгалтерией и руководством, что мы увольняемся и переходим на договорную работу с ними. Для нашей конторы в принципе ничего не меняется, мы там как работали бы по 8 ч так и продолжали, но в ДЮСШ числились на постоянной основе и на полной ставке.

А вот теперь что было далее на самом деле. ДЮСШ сам отбил эту движуху. Мы были готовы и ждали отмашку - увольняться в одном месте и устраиваться на полную в ДЮСШ. Комментариев не последовало, но если сложить 2+2, то видимо из-за того что срезали бюджет, и платить двум полноставочников банально стало бы нечем.

Коля, не полноставщиком, не в этом дело, на постоянном месте работы можно работать и на полставки и на четверть ставки, главное, чтобы это была твоя постоянная работа, трудовая книжка должна находиться на постоянном месте работы, другой вопрос почему тебе этого в сложившейся ситуации не предложил работодатель. В твоем случае, по моему мнению, нужен был предлог, он с подачи определенного индивида образовался, ты написал заявление об увольнении, а почему тогда не напомнил директору про разговор в сентябре?

NK-2106
Евгений_Маслов:

последнего инженера

Предпоследнего. Кисилев Олег Петрович еще работает, а он целый начальник отдела теперь в ОКБ, но не важно.

Евгений_Маслов:

Система выдавила

Выдавила - пожалуй слишком сильно сказано. Активных действий ДЮСШ не предпринимал никаких (кроме возни со совмещением-постоянка). Скорее тут выгорание из полного полного невнимания и бездействия. ДЮСШ даже не в курсе, что мы на соревнования ездили, места занимали, призы, грамоты. Они до сих пор спрашивают - “А вы в соревнованиях участвуете?” Ну и с обеспечением - почти полный ноль (5 ножей и 8 линеек - не в счет).

Не, не выдавливали. Дали помещение и делай чего хочешь, как хочешь (“Дали пистолет и крутись как хочешь.” (с). ДЮСШ пофиг. Конечно это не выдавливание.

александр52
Евгений_Маслов:

Если нет актов, то кто и каким образом дал отмашку провоцировать совместителей на увольнение? Какой-то подзаконный документ в допобразовании наверняка есть, вот его и надо аннулировать как деструктивный, написав куда надо, т.к. увольнять профильных инженеров нельзя, они детей своему делу обучают лучше педагогов и намного лучше слесарей.

Евгений !
Что за манеры сравнивать людей и их навыки и умения не зная сути и конкретных фактов , слушая только одну сторону , если есть желание приезжай в моделку пообщайся с народом с разным - САММММ ! инет не дает истинную картину - и поверь она не совсем такая как ее рисуют здесь отдельные товарисчи -жизнь она разная и всякая

  • диплом мозги и ум не заменяет - путаешь понятия - есть множество примеров бездарных - инженеров или множество умнейших слесарей - и что кому передаст и возьмут ли что передают - большой вопрос -
    вчера имел длительную беседу с директором ДЮСШ по этой теме - результат - пусть приходят что Китаев ,что Носов и пишут заявление на постоянную работу и их с удовольствием примут - есть задача укомплектовать постоянным пед составом и она выполняется -
    А ты сам сходи в доп образование и пообщайся - может и что то сдвинешь в лучшую сторону - у меня не получилось - ходил и общался плотно с 2005- 2011 устал и не чего не сдвинул -
NK-2106
iskander-1321:

ричем наличие категории и других спортивных регалий ни как не влияют на всю эту байду,

Оказываются - это возможно. И только в спорте.

александр52:

пусть приходят что Китаев ,что Носов и пишут заявление на постоянную работу и их с удовольствием примут

Я сразу же (через 4 дня) зарядил согласие на работу в другом месте, проехали. Почему я собственно и не против увольнения. А так бы совмещал все, что мог - и командировки и моделку. Именно из-за командировок и инициировали увольнение. Меня подтолкнули, ну я и пошел, как правильно вы сказали.

Носов возможно согласится, если это опять же не противоречит его должности (везде одна и та же проблема).

александр52:

есть задача укомплектовать постоянным пед составом и она выполняется

Я слышал, что это пожелание, а не закон. То есть эта задача поставлена как хотелка чиновников от образования, а не требование норм.

rus52
NK-2106:

Оказываются - это возможно. И только в спорте.

Я сразу же (через 4 дня) зарядил согласие на работу в другом месте, проехали. Почему я собственно и не против увольнения. А так бы совмещал все, что мог - и командировки и моделку. Именно из-за командировок и инициировали увольнение. Меня подтолкнули, ну я и пошел, как правильно вы сказали.

Носов возможно согласится, если это опять же не противоречит его должности (везде одна и та же проблема).

Я слышал, что это пожелание, а не закон. То есть эта задача поставлена как хотелка чиновников от образования, а не требование норм.

Да закона нет, и все зависит от работодателя, его (работодателя) сильно ругать за совместителей, наверное не будут, но и хвалить не будут, что тоже не мало важно для работодателя, а по поводу результатов работы с детьми, участие в каких то там соревнованиях, результатах соревнований руководству “до лампочки” - посмотри как с сайта ДЮСШ куда то исчезли результаты областных соревнований по воздушному бою, на которых Женькины пацаны стали победителями, результаты Кубка Поволжья, где тоже его воспитанник был в призах, да и команда ДЮСШ на этих соревнованиях стала второй. Еще раз повторю, что все зависит от руководства, которое на многое может закрыть глаза, причем не противозаконно и не в сильный ущерб себе, но хочет ли оно (руководство) этого.

iskander-1321

Руслан,если честно,задолбало это все.Борьба с ветряными мельницами.Топливо за свои,материал с расходниками тоже за свои,про поездки куда то,вообще молчу.Ну хоть бы не мешали,а нет все рвно не по ихнему,только результат им подавай и дипломы для отчета.Вот сын подрастает,будет заниматься хорошо,не будет,продам все,что нажито не посильным трудом к чертям,да и махну куда нибудь на Бали, миграцию китов смотреть.

rus52
iskander-1321:

Руслан,если честно,задолбало это все.Борьба с ветряными мельницами.Топливо за свои,материал с расходниками тоже за свои,про поездки куда то,вообще молчу.Ну хоть бы не мешали,а нет все рвно не по ихнему,только результат им подавай и дипломы для отчета.Вот сын подрастает,будет заниматься хорошо,не будет,продам все,что нажито не посильным трудом к чертям,да и махну куда нибудь на Бали, миграцию китов смотреть.

Саня, согласен с тобой, но ты же знаешь, что у меня на майке написано, да и за Женю Носова обидно.

александр52

Парни ВЫ вроде со стажем - с понятием - НЕ КОМУ , кроме нас это не надо - вы что с луны упали или спали 30 лет - всем все же понятно давно - есть задача сделать из страны быдло стан - и его делают целенаправленно - главное бабло натырить поболе и свинтить на бали .
а вот кто не хочет что бы это случилось при этой жизни - вот они и упираются как могут

iskander-1321
rus52:

Саня, согласен с тобой, но ты же знаешь, что у меня на майке написано, да и за Женю Носова обидно.

Не, насчет китов я конечно погорячился,моделизм,он же как наркотик,я его не брошу,потому,что он хороший!