Конверсия саважа в электро
Александр подскажи пожалуйста, как ты мериешь внутренне сопротивление акков? Логгером? И еще. Насколько я понимаю ток и мощность который выдает твой логгер, это значение померенное на проводах батареи, так? Следовательно эти данные показывают, что отдавала батарея? И по ним точно нельзя сказать, что потребил мотор и какая была мощность на валу? Следовательно, как оценить все-таки что потребил мотор? Надо тупо убрать КПД и потери в регуляторе, следовательно при токе 119А по логгеру убираем 23,8А (это при КПД 80%). Тоесть ток в моторе около 95А, так?
Да логгером
Логгер мерит напряжение на клемах регулятора ,и ток на входе рега
По сути он кажет сколько сожрала связка регулятора и мотора .
Это да реальная мощность мотора на валу неизвестна - но
Её можно прикинуть .
А почему ток ты срезал ?
119/80% 95
вот тот кусок с тем макс током 119А ,это для справки чтобы не выдумывать напряжение
Напряжение в тот миг 14.06в
Логгер всё помножил и вышло 1680ватт
температура рега в районе 29с (для справки)
мотор был холодный градусов 40макс (то-есть особых потерь на моторе не было)
вернусь к твоему вопросу про кпд ,пусть кпд 80% ,хотя в реале кпд “плета” выше
Это сказано в мануале plettenberg-motoren.com/…/HP220BIGMAXXimum.pdf
Берёшь бумажку и экстрополируешь данные
картинка выглядит так www.johnsonmotor.com/mediando/index.php?IdTreeGrou…
Данные к плеттенбергу абсолютно реальны ,это тест мотора на динамометре
макс данные
14.8в
ток 71.3А
29405.4 об
1055.8 ватт
914.2 ватт на валу
86.6% кпд
29.7 н\см
А наши данные в реале + потери раега
14.06
119А
? об
1680ватт
? ватт
кпд ?
момент ?
Сколько точно скрыто под ? сложно правда
Но прикинуть то легко .
Или найти пик мощности на графике логгера где моща равна искомым ,но это позже .
Вернусь к твоим 80% тока ,почему 80% ток в цепи то один 😝
А вот мощность разная ,точно также как в мануале .
95А*14.06=1335ватт типа на валу , а почему не 1344ватт 😁
Нашёл кусок на 22.62й минуте
ток 71.48А
14.75в
1024 ватт
значит неизвестное будет =
на валу 910ватт
кпд 86%
момент 29 н\см
обороты 29400
скорость 39кмч
кв под нагрузкой 2000
Потери на реге 10% @ IRF6635 ( 1.3мома *4 )*2шт *70А=2.94вата
в реале в районе 5-10ватт максимум ,охлаждение было пассив ,а внутрях 40С
R от мотора до батарей
0.0086ом (на 70А)
потери мощности 43.8вата (на 70А)
На токе 0.93А @ 15.36в 22.608я минута
под нагрузкой 71.48А @ 14.75в
15.36-14.75=0.61в дельта
71.48-0.93=70.55А
привязка к калькулятору :
Думаю про плюсы 6-8 12 липо с низкоомными батареями
и моторами с сверх высоким кпд
или как минимум , как минимум повесить рпм метр и жпс
- термодитчик на мотор и батарею .
Вернусь к твоим 80% тока ,почему 80% ток в цепи то один А вот мощность разная ,точно также как в мануале .
Ну цифру 80% я взял примерно, так как если учесть кпд мотора в районе 86% и кпд регулятора в районе 5%. Тоесть если с батаерии до логгера пришло 100% мощности, то на вал двигателя придет всего 80%, я это имел ввиду. Для меня более важно понять нагрузку на валу, в свете понимания необходимой мощности мотора для конкретного типа машины. А так я полностью согласен с твоими расчетами, спасибо еще раз. Единственное ты не ответил про внутренне сопротивление батарей, как оно измеряется? Или оно расчитывается?
ВОТ ЖЕ
R от мотора до батарей
0.0086ом (на 70А)
потери мощности 43.8вата (на 70А)
На токе 0.93А @ 15.36в 22.608я минута
под нагрузкой 71.48А @ 14.75в
15.36-14.75=0.61в дельта
71.48-0.93=70.55А
Всё просто
смотрим на сколько вольт просаживается батарея на каком то токе
в данном случае просела на 0.61в на 70А
через закон ома находим недостающее
Продолжаем терзать шаську
Вчера покатал на передатке 25\52
Лосьёвый рег продан ,немного жаль
Продолжаю терзать свой МММ в2 ме
Катал саважик на зиппи 5800 30с (5600мач 19мом)
бай энерджи 6000 (4500мач 45мом )
В начале влепил 5800й акк сразу было срублено анти крыло ,машина вваливала как больная , вспоминаю что тварил Плеттенберг на реве ,рвёт тачку .
На 5800 получилось 44минуты покатух скорость где то в районе 60-68 кмч
Вплоть до последних минут машинка вваливала на отлично ,потом сразу сдала где-то на 43ей минуте .
Красное - термодатчик на реге .прогрелся до 47с
сожрано 5600мач ,зарядило примерно столько же
потолок мощи 1680ватт
ток до 116а
мин вольт 12.33
сопротивление батарей 0.0112ом зиппи 5800 50а на 5мин тепловыделение 20ватт
моторчик не грелся почти ,макс 50с
Расшиб с дуру хорошему человеку шаську офны ,бабочку заднюю сломал крепление кузова ,без крла саважик хреновасто и летел и тормозил ,или после воды ,короче оттормозится не успел и бабах .
Сразу после 5800го пака влепил многострадальный бай энержи 6000 который нонче 4600мач .
Тут картина немного иная
Батарейки хватило 26минут плотных покатух ,дальше машинка сдала
ехала но не валила ,после покатил домой катил с 26й минуты до 48й тут прикатил до дому .
Красное - термодатчик на реге .прогрелся до 49с
сожрано 3500 мач активных покатух , “тошнило” с 3500до 4600
потолок мощи 1206ватт
ток до 96а
мин вольт 9.83
сопротивление батарей 0.0297 вай 6000 47а 6мин тепловыделение 67ватт
моторчик не шупал
А вот так выглядит ток напряжения и температура сравнении Двух паков
ТОК\время
Напряжения \ время
видно что бай энержи сразу просела
А вот сравнения температур рега
Там в низу есть буквы "19Aprel Z… " это графики зиппи 5800 зелёное "19Aprel B… " это байэнерди 6000 голубое
Саш, получается с плохими (старыми) батарейками регулятор греется сильнее? Или просто нельзя сравнивать - разные “вваливания”?
Да а я про это и говорю , на более дохлой тошнящей батарейке и мотор и рег и сама батарея греется сильнее .
Псы на гидрида тоже
Просто до этого ,как то не получалось в равных условия катать два типа батарей ,и причём это была самая живая из бай энержи .
Привет
Покатал вчера по бутовской траске саважик
Колёса поставил с саважа XL Terrapin пришлось в замен передних ступиц влепить самодельные с 17й гайкой ,они добавили примерно 5ммвыноса , от стоковых флюксовых .
Поскольку скорость на террапине оказалась просто бальной
на Х овых скорость и так была высоковата они 160мм
скорость была уже на грани возможностей саважа 65-70кмч
А террапин раздуло сразу до безумных размеров более 180мм
и скорость в теории должна была бы быть 70-80кмч ,даже калькулятор сказал ты чЁ 😃
Откопал 19й пинион и влепил его скорость получилась под 55-60кмч
Покатал на асфальтном прямяке и жпс показал реально в районе 58 кмч
Тормозной путь был метров 10 наверно , террапин практически не тормозил
Но разгонялся на дыбах ,и ехала машинка весьма стабильно ,колёсики стабилизировали .
На траве была просто жуть ,машинка делала сальто со своей немаленькой рамой тормозила чисто на передних колёсах ,по правде вваливала просто страшно .
Время езды неизвестно логгер стёр последней записью первые минуты .
На 5800зиппи катал 20мин и сожрало 2500 ,а влил потом всю их ёмкость 5600мач
Скорость на полянке была 25-30кмч ,на прямяке в финале разряда 45
Мотор в конце после травяных отжигов был 68С
регулятор в пассиве 60 ,батарейка уже подсаживалась и была 35С .
Далее испытал турниджи 4000мач 30-40с
Да уж машинка повалила как психованая ,оставляя террапином борозды на траве .
токи в районе 104А
время езды по пересечёнке с адским зацепом 20мин
влито в батарею 3409мач
рег 50С
мотор 60
вот интересующимся логерский файл ,с жпс треком
4may butovo savage 5800& 4000 mmm pass plett 19 52 terrapin .rar
.
На фото выше : тяга хот бодис она длиннее , и наконечник от хелфаера ,он короче родных .
Сравнение
родной наконечник подгибался при ударе в тонкой плоской своей части и отламывал как ломиком ухо кулока . наломал тьму кулаков ,благо что они двух сторонние ,после замены несломал ни одного ,а до того летом ломал почти на каждой квале даже раза по три в день ,машина тяжёленькая .
Тут видно заднюю распорку ,которая укрепляет булкхедз ,не даёт вырвать ему ухи
задний рычаг перевёрнут для большей свободе аморта при ударах .
На этой фотке стоит один наконечник от хот бодиса ,так как хелфаеровских в комплекте было всего 4шт
на на прошлой неделе от удара об дерево сломал и наконечник и погнул тягу .
Ответ на вопрос ,что будет на 14 липо ?
www.rc-monster.com/forum/showthread.php?t=26826&pa…
Хочу провести конверсию саважа 4.6 и поставить такую систему www3.towerhobbies.com/cgi-bin...?&I=LXVHA5&P=0 (не реклама). Так же прикупить акумики li-ion т.е. А123 только незнаю поддерживает ли данная система эти акумики. Может подсткажите другую систему.
Вот собрал свой новый сверхдлинный Саваж.
Машинка скорее показушная, чем гоночная, хотя по асфальту я бы посражался, а вот прыгать - рычаги и бабочки жалко. Хотя эта ФЛМовская красота в реалии не имеет того смысла, что казалось бы.
Первоначально планировался некий аппарат для “ралли-рейдов” - чтобы можно было наложить много-много батареек в “кузов” и долго-долго ездить, для чего там ещё и 3-х-ступка стоит. Но поскольку навешано столько металла, а движка большого и мощного не было, собран показушно-покатушечный вариант, расчитаный на 2S батарейки. Трансмиссия разгружена (на первой!) 10/52 спур-пиньон, редуктора мостов - “лайтнинг” 10/43. Тормоз висит на серве на 3-й канал - использую соответствующий микшер 3PK. Мотор всего 920Вт номинала по паспорту и 4800КВ - поэтому пока так. Моторама и батарейный отсек - конверсия Team-C для Savage. Последняя фотка для сравнения с моим “боевым” Саважём (на Лайтнинговской подвеске), у которого база тоже немаленькая - около 380мм. У нового получилось около 460мм. Есть мысль впоследствии где-то нарыть кузов FG от короткобазовой шоссейки - есть с базой 465мм Поршаки 911-е и ещё поставить туда звуковую систему и сделать крутую показушную тачку 5/6-го масштаба - размеры шасси и колёс в-аккурат - ФГ Мардер/Леопард.
Да, кстати, главное - а ездит прикольно.
Вот собрал свой новый сверхдлинный Саваж.
А общая длина аппарата сколько получилась?
ЗЫ Сам планирую конверсию XL, только надо для начала оценить как он сам по себе ездит.
ЗЗЫ Народ, если не сложно, не подскажете не подскажете какое отношение пиньен/спур лучше взять под конверсию XL? Знаю, в теме было, не бейте ленивого 😁.
Привет
Вась у тебя получился саваж XXL
А я катаю почти кажный день по часу свой FLM
Стёр уже коничку с флюкса ,а одну порвал ,сложилось ощущение что родные что шли с саважем XL были прочнее ,как никак проработали год до первой поломки .
Ну не суть
Последняя покатуха 17го числа проходила на фоне асфальта и песчаных трамплинов
спид ран башинг
передатка 19на52 на фоне 50-55кмч
время практически непрерывной езды 41мин
Первая батарейка это зипи флай макс 5800 ,по логгеру 5400мач и 41мин
вторая бай энержи 6000 тошнила свои 3700мач до 25 минут
Вот кстати сравнения температуры регулятора в пассиве (без куллера )
и опять на дохлой батарейке рег относительно теплее .
зелёный график
На 5800 новом аке до 44с окр 20 средняя 37
на старье 6000 46с средняя 39с
Температура мотора неизвестна но явно холоднее чем ранее 11и 12 числа
дело в том что поставил тайминг с 10до 15% ,и моторчик и рег немного остыли (кажется )
И машинка попёрла чуть веселее , и потребляемая мощность похоже упала
с 1500 до 1300 ,то есть похоже на повышение кпд установки .
5800ак
В этот раз моща была макс 1335ватт
ток 93А
на 6000м 1024вата и 81А
На трассе в раменках бы попробовать немешало .
Вот например 13го числа гонял по травке с трамплином на свеже заряженной батарейке
Обычной задней конички от саважа х хватило на 8мин
На первых пиках 1420ватт её срубило ,большая коничка как обычно жива ,и даже чёрное покрытие не затронуто ,а у маленькой срубило 4зуба из 13 .
Далее катался только на переднем приводе
после 8й минуты открутил задний привод и далее до 68минут гонял так
несмотря на то пики тока были всё теже 1400ватт ,короче терзал саважик .
Тут же на графике позднее катал на дохлейшей батарейке 5с 4000мач
которая загнулась на первой минуте .
А 11того числа было 21минута жесткача на 5800аке
и пики были до 1520ватт
таже передатка что и ранее точнее позднее
так что разница от трассы тайминга и стиля с одинаковой передаткой почти 2 раза 11 и 17 числа
Вот сравнительный график двух батарей 5800 (4 сессия) и 6000 (3я сессия) 11 числа 
время на двух батарейках одинаково как и сожраные ампер\часы
1521ватт и 1096
105А и 88А
3596мач 3200мач
Валила тачка соответственно по разному 😃
Добавлю : немного поломок
Точнее поломок как таковых с тех пор небыло но были косчки
- провернуло 17 хексы в родных дисках после того как одна гайка от удара ослабла
- порвал одно ухо переднего рычага
- и самое пАганое стёрлась мелкая Флюксовая коничка
Причём это передняя коничка , которая откатала всего то с 12 февраля
Причём заднюю уже пару месяцев как срубило .
Причём на больших даже чёрное покрытие ещё не стёрось .
Сегодня покатал ещё часок ,может и больше
как обычно два ака 5800й и 6000
Поломок нуль
спид могила башинг в Бутово 😃
Так на травке зашкалило уже под 1420ватт
акк 5800й не до конца ,логгер стоял только на 5800м аке
передатка пока таже 19\52
время езды до 37й минуты
макс ток 102А
сожрано 4427мач
по асфальту до 15й минуте т макс 45с (тащил трагги на себе )
с 15й минуты на травке рег прорелся к 36й минуте к 58с
макс мощи по асфальту 1350ватт и ~90А
В какойто момент по ик термометру
рег 51с мотор 57с
батарея 34-38
Да кстати поставил обратно алюминиевые ц хабы от Атомик в перёд
сними машина и в правду лучше рулится ,хотя люфты выше чем у пластика
как говорится год катания им с рук не сошел 😃
Начну несколько из далека.
Заменил силовую установку на e-savage на бк, так как родные движки почему-то не очень хотят переваривать Lipo батареи(4S 5A 20C).
Регуль
Мотор
Знаю что несколько перестарался с выбором регуля, ну это не сильно важно.
В общем после пары поездок движок начал дергаться на любых оборотах.
Перегрева так чтобы дикого не было.
Первый вопрос: как думаете что с движком случилось? Просто интересно какая из частей двигателя вероянтее всего накрылась.
Второй вопрос: Кто-нибудь сталкивался с таким регулем и насколько его ттх соответсвуют заявленным?
с движком всё в порядке, просто регулю капец.
hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idPr… мотор подойдет чоб поставить на саваж???
этож вертолётный мотор. нельзя такой ставить на машину.
с движком всё в порядке, просто регулю капец.
Это грусно если это так, а вообще регуль не нагревался вообще никак, сборка получается плохая.
этож вертолётный мотор. нельзя такой ставить на машину.
Почему? Есть у знакомого переделка E-maxx под вертолетный движок и регуль, ничего гоняет вполне неплохо.