Search in topic

объясните чайнику по движкам для монстра

Стою перед выбором.
В поиске не нашел ничего путевого.
Хочу поставить новый движок на свой Саваж. И как-то оказался перед выбором.
Помогите разобраться за что я плачу деньги.
Усть варианты:

1. 0.28 RB Concept TM728 Monster-Truck
   micromachine.ru/catalog/product_info.php?cPath=29_…
   www.storacingproducts.com/…/trolleyed_public.cgi?a…
   (либо 0.28 RB Concept TM928 Monster-Truck, но его еще в России с крышкой под ротостарт нет)
2. Novarossi NR528XR * Port Hot Mod by Jim Hottinger
   Это дорогие движки.
   Вторая группа:
   1.LRP Z.28R Truggy Spec. 3
   xmodels.ru/catalog/39/1139/
   2.O.S. MAX 30VG§ SR
   www.hobbycenter.ru/product_info_14281.html
   Первая группа почти в 2 раза дороже второй. Объясните пожалуста что я получу за эти 2 цены?
   В чем воолшебная разница? Объясните плз еще - одинаковый ли у них ресурс? HPI- ные движки убиваются как-то за полраза…
   Или это общая проблема? Настройка первой группы движков - труднее или легче второй.
   ПОМОГИТЕ ПЛЗ!!! ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВАЖНО!!

И еще, те кто заказывают на башне или еще где - кто поможет сэкономить?

Эти моторы у вас убьются ровно за то же время. Может даже за меньшее.
Первые моторы - спортивные. Они не сильно мощнее тех, что вы поместили во вторую группу, однако это “несильно” дается очень большими затратами.
На вашем уровне владения техникой вам достаточно будет приговорить еще пару-тройку моторов HPI, почуствовать нюансы работы с моторами вообще, а потом глянуть в сторону LRP или OS. Сэкономить помогу. Но после праздников.

Дорогие движки не просто так дорогие, они и живут намного дольше, чем их более дешевые собратья. По моторам французского концерна RB Concept могу сказать точно- ресурс больше 10 галлонов, в зависимости от условий эксплуатации (перегрев, неправильная обкатка и т.п.). По моторам LRP статистики ресурса пока не наработано, мощность у них просто таки дурная, настройке поддается неохотно, да и топлива жрет прилично, 5 минут на 160гр баке достаточно тяжело проехать.
Novarossi NR528XR * Port Hot Mod - мотор не использовал лично и ничего сказать не могу, кроме того что данный образец перепилен и наверняка на саваж не пойдет, так как машина тяжелая, мотор оборотистый, да и ресурс неизвестен.
Мое мнение для саважа не нужны сверх мощные дорогие моторы, Туда в самый раз мотор типа GS R25MT- хороший стабильный мотор, да не сверх мощный но там такой и не нужен, не то шасси. Обычно после установки гоночного мотора на саваж требуется провести еще ряд модернизаций для улучшения управляемости и прочности трансмиссии, потому как передавать такие моменты родная коробка не в состоянии. Обычно, чтобы избавиться от поломок и улучшить управляемость в целом, машину максимально облегчают и вместо коробки устанавливают центральный дифференциал (так сделал Корабельников Алексей), получилось очень здорово: машина легкая, поломок минимум, к такой машине как раз мощный двигатель в самый раз. Кстати двигатель у него стоит RB TM728, а гонщик -дважды чемпион России в этом классе.

Настройка первой группы движков - труднее или легче второй.

Труднее или легче - это скорее не от мотора а от опыта зависит. Novarossi отличные моторы, но карбюраторы там специфические - по крайней мере попадался мне один из старой серии где действительно было нетривиально его настроить. Но из - за этого расстраиваться не стоит. Тем более от этого, мотор хуже уж никак не становился. И не для всякой серии Novarossi это справедливо. RB - определенно дорого, но это уже зависит от Вашего благосостояния. Я считаю, что ради веселья - явно не стоит. Если высокоуровневые соревнования - чемпионат России или Европы, то наверное стоит. Но я например - реалист. LRP - массовые, многие их используют - цена нормальная, да и посоветуют подскажут без проблем. OS - ну тут всё понятно, все стабильно. Я бы еще рассмотрел STS или Go. Насчет Go - ничего сказать немогу, но народ ездит. STS - пользовал, но не монстровый, хороший мотор. К тому - же STS недавно и на RC - Universe обсуждали - inside view, так сказать.

да и топлива жрет прилично, 5 минут на 160гр баке достаточно тяжело проехать.

При некоторой однотипной конструкции двигателя, больше чем можно переместить из бака в двигатель за один такт, на двигателях одного и того же объема ну уж никак нельзя. Опять от настроек зависит - если настроено так, что из трубы поливает - то тогда действительно - жрет много. Не может же он из бака на улицу сразу выливать.

Больше нитры - больше расход. Больше нитры - больше камера, иначе смысл нитры пропадает. Нитра позволяет сжечь в камере больше топлива при том же количестве воздуха. Увеличивается энергия вспышки. Высокофорсированные моторы в том числе оптимизированны под потребление большего количества топлива как за счет увеличившихся оборотов, так и за счет большего и более оптимального (количество и -или- форма каналов продувки) наполнения смесью камеры сгорания. Спортивные моторы эксплуатировать на топливе с нитрой менее 25% просто издевательство над самой идеей спортивного мотора.

Точно, согласен - я недописал - одно и тоже топливо. Просто принципиально разного расхода быть неможет. Что на одном хватает, а на другом ну никак хватить неможет. Среди двигателей одного объема. Удельный расход не может быть сильно различным. Каналы, количество окон продувки - конечно же вносят свою коррективу, но ненастолько значительную.

Вторую группу не советую ставить, сам эти два мотора юзал на лайтинге. O.S. MAX 30VG§ SR И LRP Z.28R Truggy Spec. 3 очень мощные моторы, они у тебя на саваже всё порвут, 30VG может и не сразу , а LRP Z.28R слишком мощный, у меня на лайтинге каждые 1.5 галона приходится менять пол трансмиссии, притом что у лайтинга есть меж осевик !!!
Первую группу не юзал, ещё не дорос.

дело в том, что гоняю только в Крыле, триал пока по ряду причин не придвидится. Понемножку подстраиваю по пути. Дифф уже купил. Пока думаю как поставить:))) Алексея Саваж перещупал и видел именно у него этот мотор. Он мне про ресурс и сказал. Опыт маленький, но лучше проходить его на хорошей технике.
Просто хочеться меньше думать о технике и больше о технике пилотирования. На одном из них у меня стоит 7-портовой Форс 21-ый Супер. И по-моему ощущению ресурсные характеристики у него лучше чем у хпи-ишного 25-го. У LRP смущает только сложность настройки и не знаю как ресурс.
А GS R25MT - это вообще что? КАк он по сравнению с родным ХПИ?
“OS - ну тут всё понятно, все стабильно” - это в смысле хорошо или в смысле плохо?

У LRP смущает только сложность настройки и не знаю как ресурс.

У LRP ресурс нормальной работы около 10 галонов и настраивается он довольно легко. Но дуре в нём как в O.S. MAX 30VG§ SR или ещё больше !!! 😃 😃 😃

Я подозреваю, что из ХПИ-шного мотора пытались выжать все соки, поэтому мотор беднили, перекручивали и перегревали. Если хочется скорости, то придется менять шасси на какой-нибудь анлим.
Из 21-го форса много дури не выжмешь в принципе, поэтому строй его, бедни, не бедни едет на тяжелой машине одинаково погано.
Из саважа много скорости даже при излишке дури не выжмешь. Можно коренным образом модифицировать трансмиссию, вкрячить дурной мотор, но стоит ли оно того?

да нет, вроде не перегревал. Просто два движка начали глохнуть на горячую… И компрессия упала на ощупь 😃)) А Форс вообщем то крутится до 41 тысячи. Кстати работает стабильно несмотря на то что я его бу брал

Это каким образом были померяны обороты форса? На слух? Или известна частота резонанса конкретной трубы с конкретным мотором?

А с чего бы просто так компрессии упасть? Народ на родных ХПИ-шных моторах по сезону в режиме гонок отхаживал…

“OS - ну тут всё понятно, все стабильно” - это в смысле хорошо или в смысле плохо?

Стабильно хорошо, моторы хорошие - качественные. А залог ресурса - это качество изготовления, а не субъективные ощущения + правильная эксплуатация.

А Форс вообщем то крутится до 41 тысячи. Кстати работает стабильно несмотря на то что я его бу брал

Боюсь, что 41 тысячу на Savage в полевых условиях ничего не крутит.

—

Мне не совсем понятно, стремление купить мотор один и надолго. Крути не крути - один мотор на долгую и счастливую жизнь быть не может. Это не мотор большого автомобиля или мотоцикла. Модельный мотор, время от времени менять всё же нужно. Наверное многие полагают, что если он не сломался и заводится (даже несмотря на большое количество потребленного топлива) да еще и компрессию нащупать можно, то можно спокойно ездить дальше. Нет, у мотора есть “время наработки на отказ” и “время эффективной работы”. Боюсь, что многие путают первое со вторым. “На отказ” - это пока не сломается - вот это время может быть очень большим, а “эффективной работы” - это моторесурс, это то время на котором кривая мощности более или менее стабильна, потом она начинает идти вниз. Моторы дорогие, многие стараются на одном моторе поездить побольше - “жив?” - значит еще можно откатать, хотя бы галончик. Что греха таить - сам такой. Но одна компрессия не показатель - да, технология далеко ушла - пара износостойкая, но кроме пары есть еще масса моментов, которые влияют на моторесурс. Вал, напрмер - со временем истирается кривошипный палец, знакопеременные нагрузки деформируют его. Вытягиваются отверстия в головках шатуна - истираются втулки. Шарики коренного подшипника - теряют геоетрию, к тому же на них всё равно образуется коррозия, несмотря на регулярный AfterRun - это низбежно. Разбивается сепаратор подшипника. А уж про то, как стартовый стол на линию вала действет - лучше промолчать. Если мотор с задней системой запуска - изнашивается втулка - теряется герметичность. Несмотря на защиту переднего подшипника - туда всё равно прорываются частички песка - очень маленькие, но прорываются. Забивается рубашка охлаждения - если не мыть, ухучшаются условия охлаждения - хуже тепло рассеивает, склонность к перегревам.

И ВСЁ ЭТО НЕ ИЗБЕЖНО.

Все это я написал, к тому, что идея одного, но доргого, суперского мотора наверное не очень правильна. Скорее нужно выбирать сбалансированное изделие, например тот - же LRP или еще что нибудь (сбалансированное - это когда всё в норме - и мощность, и качество, и стойкость и регулировка и пр.), но… Но дорого для каждого как известно понятие разное. Интересен здесь европейский прагматизм, там люди берут недорогое изделие, катают на нем несколько галонов и продают, и опять всё повторяется. Возможно это правильно, возможно не очень, это уж от личных пристрастий зависит.

Возможно я что - то упустил, и меня дополнят более опытные моделисты.

Автор топика, я думаю ставит задачу выбора не конкретного мотора в данный момент, а скорее линейки моторов для использования. Что бы иной раз, что - то заменить можно было, если например менять не весь мотор, а наиболее износившуюся часть.

по паспорту:)))
а компрессия на моем хпишном упала просто на ощупь очень серъезно…

Спасибо за развернутый ответ

41000 - по паспорту 😃))Боюсь, что 41 тысячу на Savage в полевых условиях ничего не крутит.

Выбор мотора - скорее выбор для меня тенденции дальнейшего развития. Те сейчас я буду все равно покупать мотор. Но хочу понять куда двигаться в дальнейшем. Понятно, что движки нужно будет менять. Хочетсясделать выбор, который позволит нормально тренироваться…
Я не умею торговаться на бытовом уровне, поэтому мне тяжело продавать каждый месяц бу 😃))
Скорее доезжу и выброшу. У меяня уже 3 движка хоженных стоят 😃)

Автор топика, я думаю ставит задачу выбора не конкретного мотора в данный момент, а скорее линейки моторов для использования. Что бы иной раз, что - то заменить можно было, если например менять не весь мотор, а наиболее износившуюся часть.
[/quote]
Да, Вы правы. хочу понять направление на что мне пока делать ставку. ХОЧУ МОТОР ЛУЧШЕ ХПИ 😃))
Но не знаю какой 😦((
Платить готов даже за РБ, но…жаба душит… И хочу понять стоит ли…
Просто про ЛРП слышал только про тяжелую настройку. страшно… Поэтому сейчас и начал думать про OS…

Я не умею торговаться на бытовом уровне, поэтому мне тяжело продавать каждый месяц бу 😃))
Скорее доезжу и выброшу. У меяня уже 3 движка хоженных стоят 😃)

Давай поторгуемся 😃 . Движки можно восстанавливать… Пиши в ЛС.
Последние ОСы как то не очень меня порадовали ресурсом, и не одного меня, првда речь идет про смол блок. Но настройку держат супер. Наверное все-же LRP, а с настройками завсегда разобраться можно 😃 .

по паспорту))

Наверное не будем вспоминать, что зачастую пишут на заборах и что на самом деле там скрывается. OS немного скромнее, всего 40000, про новаросси и не говорю - на REX P5 всего 37000 снимают, а тут 41000, у форса. Уписаццо можна.

а тут 41000, у форса. Уписаццо можна.

А может он только от осознания своей исключительности (по паспорту), кааак раскрутится 😁 .

был в командировке. Господа, объясните мне ситуацию. Почему в италии движки новаросси и RB стоят практически столько же сколько у нас? Ни фига не понимаю…

Про ЛПР. Если често, то все РЕАЛЬНЫЕ владельцы движков, которых я спрашивал, говорят что у унего только два режима работы - полный газ и холостые обороты. Кому то удалось его не по слухам, а РЕАЛЬНО настроить на хоррошую работу?
Страшно, я не такой спец…

был в командировке. Господа, объясните мне ситуацию. Почему в италии движки новаросси и RB стоят практически столько же сколько у нас? Ни фига не понимаю…

Объясните поподробнее, что именно непонятно.
И как должно быть по вашему мнению?

они там производятся. Нет расходов на транспорт. Да, есть НДС (у них), но и есть таможенная пошлина(у нас) ( по стоимости они на нее попадают).

Про ЛПР. Если често, то все РЕАЛЬНЫЕ владельцы движков, которых я спрашивал, говорят что у унего только два режима работы - полный газ и холостые обороты. Кому то удалось его не по слухам, а РЕАЛЬНО настроить на хоррошую работу?
Страшно, я не такой спец…

Я реальный владелец лрп !!! У меня 28 SPEС 3. И он спокойно настраивается и заводится в любую погоду и практически никогда не глохнет на трассе !!! Но на первых двух галонах он тяжело поддавался настройке .
Но у него есть один минус, он жрёт порядка 160мл на 7-8 минут работы. 😦 😦 😦 😦 😦

Про ЛПР. Если често, то все РЕАЛЬНЫЕ владельцы движков, которых я спрашивал, говорят что у унего только два режима работы - полный газ и холостые обороты. Кому то удалось его не по слухам, а РЕАЛЬНО настроить на хоррошую работу?
Страшно, я не такой спец…

все это фигня! мне тоже так говорили, но себе купил 18 LRP на мт2 и очень доволен и если буду брать на саваж, то только LRP 28 спек3, если смотреть цена-качество, LRP я считаю пока рулит, но если деньги это не проблема и не жалко выложить 10ку на мотор, то конечно новоросси и ос-макс лучше 😃

Здравствуйте.

Решил приобрести двигатель LRP Z.28R Truggy Spec. 3 на hellfire.

Посоветуйте, пожалуйста, трубу (глушитель) для него!

Спасибо.

На хеллфайре он вам не нужен. Совсем и совершенно. У хеллфайра родной мотор не хуже.

что вы думаете об этом www.amainhobbies.com/product_info.php/…/5098 ?? заранее спасибо…