Нужна ли нам еще одна трасса офф-роуд
Вобщем лично я готов помочь, если смогу. Есть руки…
То есть в Ясенево (пока точно не понятно где) ты готов, а в Раменках (в 10-15 минутах езды) уже нет?
Или я чегой-то не допонял???
… а когда матом - сильно непосебе 😃 .
Это кому не посебе, тому что в синем тазу 😉 . И ваще это здорво когда дяди кричат на/вместе с детьми, занимаясь одним делом, и беЗЗ патылки…
Это кому не посебе, тому что в синем тазу
ТАЗ это Тольяттинский Автомобильный Завод ?
Тогда я как обладатель синей девятки - протестую! =))))))))))
То есть в Ясенево (пока точно не понятно где) ты готов, а в Раменках (в 10-15 минутах езды) уже нет?
Или я чегой-то не допонял???
—видимо недопонял… точнее не прочитал мое сообщение выше. Машинка и лопата у меня частенько в багажнике валяется и я иногда заезжаю в Раменки, когда есть время. Вот только на своей легковушке ПРОЕХАТЬ К ТРАССЕ НЕ СМОГ ни разу за осень. В последний раз чуть бампер не оторвал в колее.
Сам знаешь насколько активно я гонял когда был свободен, а теперь стараюсь выкроить хоть часок для любимого хобби. И 10 -15мин(а по пробкам все 30мин)для меня проблема.
Сейчас сам ищу площадку или готов потратить пару дней и кучу сил на постройку любой трассы, только что бы потом была возможность регулярно кататься без ущерба семье и работе. Кроме того не стоит забывать, что раменская трасса под угрозой закрытия.
Но повторюсь, речь не о моих проблемах, а о типичных проблемах простых людей, купивших р\у авто:
- долго добираться до трасс с другого конца Москвы(так что приезжают только фанаты или местные)
- трудно проехать на легковушке(Раменки, Люберцы)
- плохая погода ведет к отмене гонок, а следовательно, как и в любом спорте теряешь форму, мотивацию и т.д. люди находят другие прелести жизни(например вертолеты)
- мало кто из массы владельцев р\у вообще знает о существовании таких трасс и что на них происходит. Они их просто не видят и не натыкаются на них, гуляя с семьей по выходным.
Мы здесь тусуемся и нам кажется что все в курсе, однако выходишь на улицу и собирается народ и недоумевает “какие такие гонки?” - страшно по началу выходить на большую гоночную трассу да еще с крутыми перцами, которые даже в форуме всегда посылают в факи и в поиск. Просто психология людей.
…
…
и продолжать можно долго а многое уже обсуждали не раз.
Полностью согласен !
Вот объясните мне разницу в удобстве от Ясенево до Крыла - 25 минут, до Лобачевского - 15.
То есть это Вам пешком до дома удобнее?
А при ограниченном количестве пригодных для катания дней общий календарь ничего не даст.
Только если речь идет о статусных соревнованиях (ЧР, например).
И к владельцам трасс я никакого отношения не имею.
Просто очень странная ситуация - те кто ныкается по дворам и паркам не едут в Крыло аргументируя сложностью и спортивностью трассы, но при этом не едут в Раменки говоря о неудобстве подъезда, так они и вообще никуда не поедут хоть десяток трасс сделай.
При этом все говорят - здорво что есть Крыло, но сотен катающихся чегой-то там не видно, а ведь все есть, даже жрачка напротив 😃 , я уже не говорю про электричество/крышу/столы + удобство подъезда (при учете более чем демократичной стоимости) , да и Раменки тоже ажиотажным спросом не пользуются. Пилотаж раздал море бесплатных ваучеров на месяц, что многие ими воспользовались? Нет.
А ведь трасса должна жить, на ней нужно гонять, а не просто перецца что у нас рядом с домом есть трасса…на которую мы все одно не пойдем патамучта…ну и там немерянно аргументов.
И надо понимать что владельцы тоже люди и ни разу не олигархи, и в какой-то момент Илье, к примеру надоест все (не дай бог конечно) и все будут вспоминать про замечательную трассу в Крыле в прошедшем времени.
А просто надо приезжать и кататься, но как всегда у нас у всех масса уважительных причин, и помойка/парк рядом с домом.
Ай маладца!
Вот забежал на старую темку и нашел пророческие слова ☕
(это было во времена когда к трем существующим трассам(Раменки, Х-клуб, умирающие Люберцы) добавилась трасса в Крыле)
Автор: number_one
сообщение Aug 10 2006, 14:41
Сообщение #32
------------------------------------------
Я не пойму одного… почему в Москве до этого момента было 2 трассы и организаторы не объединились и не сделали один единый чемпионат??
Теперь будет три, и чемпионата похоже так же будет три… По-моему глупо как-то? Не находите?
Со стороны очень далекого наблюдателя, есть один большой совет для всех трех трасс: вы все, делаете одно очень хорошее дело и очень полезное для нас гонщиков, за что всем человеческое спасибо, но, отсуствие между вами всеми компромисса (а единый чемпионат - это он и есть), ссоры и прочее - убьют это только зарождающееся движение…
----------------------------------------
Тема полностью:
rcopen.com/forum/f27/topic46962
а еще вот золотые слова про загнувшийся МР в Раменках, о будущем и мечтах.
и как не странно тот же автор, только тема другая
Dec 12 2006, 13:23
Сообщение #2
----------------------------------------------------------------
Да… читая все это, понимаю, почему это движение набрало такие обороты и почему оно сейчас может в принципе умереть… пропал дух “Низко полетят все”, когда все на равных, когда все ничего не умеют, теперь мы стремимся в европу, стремимся к высоким бюджетам, к командам и т.п. из массового тусовочного мероприятия, где кто-то жарил шашлык, кто-то просто приезжал пообщаться и отдохнуть от бизнес-планов, забот и прочей бытовой дряни, движение превратилось в спорт, а спорт - это ответсвенность, это напряжение и т.п., как говорил - это убивает массовость. Потому что все воюют, все соревнуются, нет дружелюбного веселого духа, который уважаемые мною люди сделали за 62 гонки на МР, очень жаль…
Не то, чтобы это совет или призыв, просто личное мнение - давай просто кататься, не думая о результате, не важно на какой трассе это происходит, ведь почему так во всем мире развито движение оффроад - потому что это классно, потому что здорово, когда машина летит над трамплинами, когда из-под колес летят камни, грязь - это ведь правда красиво, а результаты, еврочемпионаты - забудьте про них, главное получать кайф от процесса, а не от результата. Получайте FUN.
Не надо стремится к евроуровню по сложности трассы или по ее длинне - главное, чтобы была трасса, на которой и начинающие и опытные могли кататься вместе, главное, чтобы опытные помогали тем, кто пока еще ничего не умеет и советом, и банально дать ключ-клей-гайку )) не надо отмахиваться от них, говоря, что он дурак и машина его полное Г, зачем - дайте ему шанс почувствовать ту атмосферу, когда просто катаешься ради удовольствия, и тогда народу будет больше, трассы будут на каждом углу. Бум верить!!
Надеюсь выход есть и надеюсь не все так плохо…
------------------------------------------
—видимо недопонял…
точнее не прочитал мое сообщение выше. и продолжать можно долго а многое уже обсуждали не раз.
Не я все очень хорошо понял и прочитал.
Все аргументы высосаны из пальца.
И две (даже три) существующие трассы их решают
Каждая по своему
И если на них не катаешься и/или они не устраивают
То новая/другая тоже не будет чем-нибудь устраивать
И придумаем какую-нибудь новую причину что-бы на неё не ездить
Профи дофига, трамплин неправильный, поворот не вту сторону
Лицо владельца кривовато, электричество меньше 220В,
И вообще не в трех минутах от дома.
Вот типичное -
Вот только на своей легковушке ПРОЕХАТЬ К ТРАССЕ НЕ СМОГ ни разу за осень.
И 10 -15мин(а по пробкам все 30мин)для меня проблема.
То есть сейчас пройти от Генсера сто метров в западло, а уж на новой трассе мы…
И времени как только новая трасса появится будет вагон…
…ссоры и прочее - убьют это только зарождающееся движение…
Что почти и происходит, и появление еще одной трассы усугубит положение.
ЗЫ Все вышесказанное лишь голые факты, ничего личного.
если будет так же “для людей” как и в зале… придётся купить восьмёрку ))))))) !!! 😃 😃
И две (даже три) существующие трассы их решают
------и даже десять не решат. Точнее решат для чемпионатов вроде ЧР и конкретного клуба, но не более того.
Каждая по своему
И если на них не катаешься и/или они не устраивают
То новая/другая тоже не будет чем-нибудь устраивать
------а может всетаки попробовать? Но, на этот раз учесть мнение простых смертных? Понятно,что ниша трассы европейского уровня в Москве уже занята. Не стоит творить конкурента Крылу, да и сложно это сделать.
Надо найти свою нишу и целевую аудиторию…
И придумаем какую-нибудь новую причину что-бы на неё не ездить
Профи дофига, трамплин неправильный, поворот не вту сторону
Лицо владельца кривовато, электричество меньше 220В,
И вообще не в трех минутах от дома.
------Люди не постоянны в своих желаниях. Трудно их упрекать в этом. Помнится, в свое время, многие в крыло резко рванули из Раменок и думали, что теперь все будет круто… и пусть МР загибается… Только что то пошло не так…
Вот типичное -
То есть сейчас пройти от Генсера сто метров в западло, а уж на новой трассе мы…
----именно так. Новая трасса, новые впечатления. Не гонятся же по одним и тем же поворотам всю жизнь.
Вдруг человек придумает конфигурацию трассы которая будет менятся на каждый этап как в Лужниках
Может и подъезд будет нормальный как в Крыле, причем с подъездом на авто к трассе как в Раменках и теплым помещением как в х-клубе. А уж если будет подиум как в Люберцах, на который машинка легко заезжает для дозаправки, так и вообще супер!
Ежели организатор сможет организовать наличие зч, топлива и т.п. на трассе, а еще доставку из-за бугра машинок и хопапов, то видимо получится оазис Р/У с большой буквы и возможно этот перец начнет зарабатывать деньги.
Не помешает и небольшая мастерская. Кафе рядышком из окна которого верная и прекрасная вторая половина будет наблюдать за сыном(мужем и т.д.).
Но не дай бог сделать огромную трассу, на содержание которой надо много денег и сил. Проще надо быть и люди потянутся.
И времени как только новая трасса появится будет вагон…
------само собой. Так и было. Выкроил пару часов -приехал в Раменки посмотрть. Купил машинку - стал кататься раз в месяц. Зацепило - стал кататься каждую неделю, потом и в будни по вечерам… Наладил домашнюю мастерскую и машинка вдруг начала летать по трассе и положил на сврхурочную работу и забыл про дачу и т.д. и т.п Короче понеслась!
Что почти и происходит, и появление еще одной трассы усугубит положение.
------Еще раз повторяю, появление новой трассы вроде раменок или крыла, действительно усугубит положение, а вот если новые трассы не будут конкурировать с крылом, а будут заполнять пустующие ниши на местах и учтут пожелания масс, а не опыт бывалых и всяких там чемпионов, то шанс есть на положительный исход. Во всяком случае я в это верю.
Неужели умные люди ни как не могут догадаться, что одна трасса, пусть даже фантастически хорошая не решает проблемы?
Ну представьте себе( например в футболе), что больше нет в Москве ни дворового футбола, ни клубов для молодых футболистов ни сотен команд по всей Москве(стране), а есть только один великолепный стадион Лужники и одна местная команда и что с футболом будет?
Так именно в р\у сейчас. Нет притока свежих молодых сил(2-3 человека вгод не всчет). Да и откуда им взятся? Сразу из магазина идти на трассу??? Может и так, но на это только еденицы способны.
Вобщем, если до сих пор не понятно о чем я говорю, значит пора заткнуться. Аминь!
Полное отсуствие адекватности
Маниловщина
Диаметральное зменение аргументации от поста к посту
Наглое передёргивание фактов
Вобщем как обычно болтовня -
Пускай мол мне построят трассу в пяти минутах от дома,
Что-б была как КрылоПилотоИксРаменки
с МакДаком,
ларьком МикроХоббиПилотоЦентра и филиалом Башни,
теплым сортиром, и девачкой в аренду…
А мы мол почешемся и…
Люди не постоянны в своих желаниях. Трудно их упрекать в этом.
Поедем картоплю выкапывать…
Просто непонимаю, почему вы , GROZZY, все еще так упорно выступаете против этого проекта? Просто вот как говориться “всеми силами”. Посмотрите на голосование - там по-моему все очевидно. И зря все-таки вы так о предыдущем сообщении, поскольку если внимательно его прочитать, то там все верно и по теме.
И сравнение с футболом самое подходящее.
--------------Пускай мол мне построят трассу в пяти минутах от дома,
а вам так неймётся что планируют строить не около вашего дома(не в вашем районе)?
если у кого то есть возможность строить - надо строить от этого никто не проиграет!
а уж (будте уверены) народ чтобы кататься там - всегда найдётся,и пусть это будет не 100 и не 50 человек…но
пустовать трасса не будет.
(+1 к SPIRITUS 😃 )
Ясенево от меня очень далеко, хотя там есть места’, например Кант горнолыжная трасса …
Я лично не поеду. Да и так на серевнования не езжю уже два года 😕 . Но покатухки люблю - например в Раменках можно укататся бИплатно 😈 .
Поправка - Можно было. 😈
Поправка - Можно было. 😈
зимой проехать мягко говоря тяжело.
зимой проехать мягко говоря тяжело.
А вы, пробовали? Или вы лично сами что нибудь зделали, чтобы можно было легко проехать? Кому надо было в воскресение кататься, все катались, и проехали к трассе без особых проблем.
А вы, пробовали? Или вы лично сами что нибудь зделали, чтобы можно было легко проехать? Кому надо было в воскресение кататься, все катались, и проехали к трассе без особых проблем.
Я не предендую на особые попытки проехать к раменкам. 😃 Я делаю все для того чтоб трасса в ясенево все таки появилась.С легким подъездом,стоянкой и теплым помещением. 😃
Согласен . В раменках хорошая трасса. Но упираться , рыть землю(снег) на территории , с которой могут попросить,я лично смысла не вижу. 😉 Если что то организовывать , то нужны гаранти, что завтра не попросят освободить территорию.Нужно теплое помещение , где можно зимой погреться.Дать машине оттаять.Да подремонтировать , если требуется.На столе , а не на коленях в машине.Хотя можно сначала создавать трудности , а потом с честью их преодолевать. 😃 Но я не сторонник такого подхода к делу.
Судя по активности темы,по ответам, трасса нужна.Еще непонятно какие условия или договорённости будут с хозяевами земли.Хотя неразрешимых проблем , кроме смерти,не бывает. 😃 Будем делать все,чтоб трасса появилась.
Пускай мол мне построят трассу в пяти минутах от дома,
Что-б была как КрылоПилотоИксРаменки
с МакДаком,
ларьком МикроХоббиПилотоЦентра и филиалом Башни,
теплым сортиром, и девачкой в аренду…
А мы мол почешемся и…
Ну вобщем это мои мечты, и что в этом плохого, ну кроме девочки это может поставить под удар саму идею трассы. Если у меня в районе найдется тот кто построит трассу, да еще и с всем вышеперечисленным я буду не против и даже рад.
И почему сразу столько негатива, у человека есть желание что то сделать пускай делает, по желанию заинтересованных получит помощь, но тут сразу почемуто призывают всех взять лопаты и что то копать.
Я к примеру если у меня в районе начнется такая стройка помогу без вопросов но! у меня есть ограничения:только зимой и в свободное время. Летом у меня другие планы более важные чем извините трасса.
По опыту могу организовать опрос: Строить мне дом на даче- (да) (нет) после всем кто проголосовал да организовать автобус и вывести на землеройные работы на дачу. Но извините моя стройка это моя стройка, так же как и трасса.
P.S. И последние я никогда не откажусь от халявы. Кто хочет строить трассу пускай строит у него есть свои мысли на этот счет, будет удобная я приеду и буду помогать, будет не удобна или не понравится мое право ее игнорировать.
То fredd_666 - как обычно учимся читать!
Я не против трассы вообще, и новой в частности.
Просто обозначил препятствия и своё видение проблемы
Подкреплённое голыми фактами, а не лозунгами.
С таким мнением -
Кто хочет строить трассу пускай строит…будет не удобна или не понравится мое право ее игнорировать.
согласен, хотя оно и не популярно звучит, зато честно.
Если это слова организатора/хозяина -
Я делаю все для того чтоб трасса в ясенево все таки появилась.
С легким подъездом,стоянкой и теплым помещением. 😃
то удачи, и еще раз удачи.
Будем с нетерпением ждать сбычи мечт…
То kesh7
А что Раменки теперь платные стали, и если да то скоко?
Поправка - Можно было. 😈
Не заводись, Леня. Пустое это. Согласен со всем, что ты написал. Ну не проходили люди то, что мы прошли в свое время. Пусть строят хоть три новых трассы, удачи им.
То fredd_666 - как обычно учимся читать!
Я не против трассы вообще, и новой в частности.
Просто обозначил препятствия и своё видение проблемы
Подкреплённое голыми фактами, а не лозунгами.
С таким мнением -согласен, хотя оно и не популярно звучит, зато честно.
Если это слова организатора/хозяина -
то удачи, и еще раз удачи.
Будем с нетерпением ждать сбычи мечт…То kesh7
А что Раменки теперь платные стали, и если да то скоко?
Да нет . Не платные. Просто добраться на машие , если не джип,проблематично.
Но можно. Главное желание. 😃
То fredd_666 - как обычно учимся читать!
Я не против трассы вообще, и новой в частности.
Просто обозначил препятствия и своё видение проблемы
Подкреплённое голыми фактами, а не лозунгами.
С таким мнением -согласен, хотя оно и не популярно звучит, зато честно.
Если это слова организатора/хозяина -
то удачи, и еще раз удачи.
Будем с нетерпением ждать сбычи мечт…То kesh7
А что Раменки теперь платные стали, и если да то скоко?
Собственно если чемто задели мои слова - то скажите в чем они не верные?
Ждать сбычи мечт… Это одно. А вот помочь,поделиться опытом это совсем другой разговор. 😃
За пожелание удачи - спасибо. А если действительно поможете советом и делом , будет просто прекрасно. Опыт просто так , в одночасье , не преобретеш. 😃
Ну не проходили люди то, что мы прошли в свое время. Пусть строят хоть три новых трассы, удачи им.
Да Игорь, полностью с тобой согласен, и возразить не могу. НО! Кроме удачи ребятам не помешает наша помощь, тех людей которые личным участием, а не говорильней на форуме, что в принципе тоже не плохо, принимали участие в оборудовании обеих ОФРОУД трасс в Москве. В общем на форуме уще осталось мало тех людей которые принимали участие в соревнованиях, просто по траве, между натянутой ленточки, без подиума и пит-стопа, и по накалу страстей и азарту ни чем не уступали, ныне существующем мероприятиям. Это ни вкоем случае не призыв вернуться впрошлое, или на прещний уровень нашего, всеми горячё любимого ХОББИ. А маленькое напоменание от куда всё взялось, и к чему всё это может вернуться в случае не допонимания, и не желания вникнуть в суть дела, как со стороны владельцев наших, я не оговорился, да именно наших, спортивных объектов(потому что мы все в одной упряжке), так и со стороны участников данного форума. В этой теме, уже проголосовало порядка 80-и человек за новую трассу, я тоже за, и годов оказать помощь в организации и строительстве новой трассы. Но где эти люди сейчас? Почему их нет на трассе в Крыладском или Раменках? Исключение конечно составляют те, кто выдумывает, или высасывает из там какого нибудь пальца, те или иные причины,(ах трудно подъехать, ах там сложная трасса, ах там я постоянно ломаю свою модель, там пожрать не где,) ищут виновных (ах там очень дорого, ой блин там одни перцы, да чё там делать, всё там без мазы, типа тусить не скем) Где они где? Да, и так называемые, на этом уваж. форуме, “ПИОНЭРЫ”, не знаю от куда это взялось, думайте перед тем как что то брякать. Некоторые довольно, серьёзные и интересные темы, для обсуждения превращаются в какоето, бредо-фонтастмогорическое шоу, у кого фэнтази в голове круче. 😵 Извините, кого зацепил, крайне не хотелось. 😃