Вопросик по Mini-Z Overland

OtokoNoHito

с таким подходом нужно на столичные “въетнамские” рынки за RC машинками ездить…
цены от 400руб… и сломать не жалко, и на настоящую похожа будет скорее всего 😃 , и в надписях красивых вся типа “super power” будет обклеена…

а эстетам рекомендуем покупать мини-з …

Алексеевич=
OtokoNoHito:

с таким подходом нужно на столичные “въетнамские” рынки за RC машинками ездить…
цены от 400руб… и сломать не жалко, и на настоящую похожа будет скорее всего 😃 , и в надписях красивых вся типа “super power” будет обклеена…

а эстетам рекомендуем покупать мини-з …

Имеется ввиду соотношение цена-качество, а у Мини-z оно к сожилению имеет не самое лучшее значение. Численно цена Мини-z сопоставима с моделями 1/10, при этом она , в силу своего размера, остаётся игрушкой. В случае с Киёшей Вы не столько платите за эстэтику сколько за брэнд. Хотя сам лично предпочёл Киёшу всем другим. Вот такая арифметика.

cyberlion

заказал себе Хаммер))
хы… вот вы Киошо, Х-спид… подшипники… а я своего офис-монстрика от пилотажа… путем подбора дешевого китайского моторчика, перебора и смазки ходовой довел до состояния, что он у мя на дыбы встает… в другой ветке выложу видео

SineD
Алексеевич=:

Имеется ввиду соотношение цена-качество, а у Мини-z оно к сожилению имеет не самое лучшее значение. Численно цена Мини-z сопоставима с моделями 1/10, при этом она , в силу своего размера, остаётся игрушкой. В случае с Киёшей Вы не столько платите за эстэтику сколько за брэнд. Хотя сам лично предпочёл Киёшу всем другим. Вот такая арифметика.

Да, действительно, и зачем люди берут тойоты и мерены, если и запарик прекрасно ездит 😃 ? Да еще если и движок воткнуть от китайского минитрактора… 😁

Алексеевич=
SineD:

Да, действительно, и зачем люди берут тойоты и мерены, если и запарик прекрасно ездит 😃 ? Да еще если и движок воткнуть от китайского минитрактора… 😁

Ну Вас- богатых не поймёш. Понты всё это. Каждый вправе распоряжаться своими деньгами как хочет. Смысл высказывания был в СООТНОШЕНИИ ЦЕНА-КАЧЕСТВО. 😵

SineD
Алексеевич=:

Ну Вас- богатых не поймёш. Понты всё это. Каждый вправе распоряжаться своими деньгами как хочет. Смысл высказывания был в СООТНОШЕНИИ ЦЕНА-КАЧЕСТВО. 😵

Вот именно! Кто-то платит за качество, а кто-то на нем экономит 😉 . Посмотри топик про пилотаж офис монстра, я там много писал 😃 . Помимо прочего аппаратура на нем глючит в плане помех. На одних и тех же кварцах киоша ездит без конфликта а пилотаж глючит. Гонки тоже уже все показали, в стоке киоша сделала пилотаж как стоячего. Свидетелей 14 человек 😃 .
ЗЫ: Жалко, задумка была хорошая, а получилось как всегда… 😦

Алексеевич=
SineD:

Вот именно! Кто-то платит за качество, а кто-то на нем экономит 😉 . Посмотри топик про пилотаж офис монстра, я там много писал 😃 . Помимо прочего аппаратура на нем глючит в плане помех. На одних и тех же кварцах киоша ездит без конфликта а пилотаж глючит. Гонки тоже уже все показали, в стоке киоша сделала пилотаж как стоячего. Свидетелей 14 человек 😃 .
ЗЫ: Жалко, задумка была хорошая, а получилось как всегда… 😦

Значит для сравнения мне бы нужно посмотреть на Пилотажевскую модель. Ежли Киёша меня не слишком устраивает, тогда какого же качества пилотоаж? 😵
И всё же врядли я изменю своё мнение по поводу прочности Мини-z монстра. Я ожидал от него большего. Фактически все узлы подвески подвергались ремонту в той или иной степени. Пришлось укреплять ломающиеся части эпоксидной смолой армированной стекловолокном. Ломаться перестал. 😃
Удачи.

Creator

Говорить что Mini-z совершенство по сравнению с тем же пилотажевским клоном абсурдно.
Имею и тот и другой. Причем мини-з с пробегом поменьше чем, пилотажевский.
На mini-z гоняет сын, на пилотажевском я. Иногда меняемся. Так вот для сравнения за три вечера гонок по квартире на мини-зет поменяны - опора передних амортизаторов&рычагов, правый рулевой кулак, отремонтирован редуктор рулевой (каким-то образом рулевая тяга выскочила из паза).

Пилотажевское “убожество” выдержало все подобные прыжки, скачки, падения, удары и повреждений, поломок не было.

Ну есть у него недостатки типа отсутствие тормозов. Небольшая разница в скорости. И дальше что? Аппаратура у меня работает нормально. Движок можно поставить оригинальный киошо и разницы не будет. Да и за разницу в цене могу позволить себе нормальную цифровую аппаратуру+X-speed.

З.Ы. Внешне пилотажевский мне более симпатизирует.

Т.ч. мини-з меня полностью разочаровал.

Алексеевич=
Creator:

Говорить что Mini-z совершенство по сравнению с тем же пилотажевским клоном абсурдно.
Имею и тот и другой. Причем мини-з с пробегом поменьше чем, пилотажевский.
На mini-z гоняет сын, на пилотажевском я. Иногда меняемся. Так вот для сравнения за три вечера гонок по квартире на мини-зет поменяны - опора передних амортизаторов&рычагов, правый рулевой кулак, отремонтирован редуктор рулевой (каким-то образом рулевая тяга выскочила из паза).

Пилотажевское “убожество” выдержало все подобные прыжки, скачки, падения, удары и повреждений, поломок не было.

Ну есть у него недостатки типа отсутствие тормозов. Небольшая разница в скорости. И дальше что? Аппаратура у меня работает нормально. Движок можно поставить оригинальный киошо и разницы не будет. Да и за разницу в цене могу позволить себе нормальную цифровую аппаратуру+X-speed. И чего мне с этой копийности? Толк?

З.Ы. Внешне пилотажевский мне более симпатизирует.
Т.ч. мини-з меня полностью разочаровал.

Ну вот, стало быть не у меня одного проблемы с прочностью. Опоры задних аммо клеил, армировал. Передних тяг - заменил на люминевую пластину на корпусе и клеил, армировал на серве. Кулаки - поставил металлические штифты. 😵 А цена у Мини-Z - будь здоров!

SineD
Creator:

Говорить что Mini-z совершенство по сравнению с тем же пилотажевским клоном абсурдно.
Имею и тот и другой. Причем мини-з с пробегом поменьше чем, пилотажевский.
На mini-z гоняет сын, на пилотажевском я. Иногда меняемся. Так вот для сравнения за три вечера гонок по квартире на мини-зет поменяны - опора передних амортизаторов&рычагов, правый рулевой кулак, отремонтирован редуктор рулевой (каким-то образом рулевая тяга выскочила из паза).

Пилотажевское “убожество” выдержало все подобные прыжки, скачки, падения, удары и повреждений, поломок не было.

Ну есть у него недостатки типа отсутствие тормозов. Небольшая разница в скорости. И дальше что? Аппаратура у меня работает нормально. Движок можно поставить оригинальный киошо и разницы не будет. Да и за разницу в цене могу позволить себе нормальную цифровую аппаратуру+X-speed.

З.Ы. Внешне пилотажевский мне более симпатизирует.
Т.ч. мини-з меня полностью разочаровал.

Так значит, Вы катаетесь на кривых пилотажевских колесиках, и Вам это нравится? 😃
Или уже заменили рулевую рейку и кулаки на киошевские? Кстати это прекрасно лечит косолапость и стоит недорого. Правда, получаем прочность от вышеупомянутого производителя 😃 . С тормозами придется смериться. Ну, нет их. Хотя тоже лечится установкой киошевской электроники (90 баксов). А лучше приезжайте на гонки и надерите зад всем этим любителям киоши 😁 . Просто жалко смотреть на ребят, которые приезжают с пилотажем и не хотят участвовать в заездах 😦 . А рулить они умеют…

ЗЫ: у моих близких друзей есть и пилотаж и киоша.

cyberlion
SineD:

Так значит, Вы катаетесь на кривых пилотажевских колесиках, и Вам это нравится? 😃

да ! Нравится! эта косолапость дает преимущества при в ходе в резкий поворот… да и вроде как меньше нагрузки на подвеску при ударе… т.к ударяется углом колеса …(хы … углом колеса… надо запомнить), что дает больше упругости ИМХО

SineD
cyberlion:

да ! Нравится! эта косолапость дает преимущества при в ходе в резкий поворот… да и вроде как меньше нагрузки на подвеску при ударе… т.к ударяется углом колеса …(хы … углом колеса… надо запомнить), что дает больше упругости ИМХО

😃 Блин, а ведь это дело! Надо себе на 1:1 также замутить! Глядишь и подвеска будет меньше разбиваться 😲 ! (Правда, фиг разгонишься) 😃
😂 😂

cyberlion

вы несравнивайте большие тяжелые машины и миниатюрные легковесы

SineD
cyberlion:

вы несравнивайте большие тяжелые машины и миниатюрные легковесы

Ну вот.…
А я не знал, что законы физики на маленькие машинки не распространяются, и схождение колес в 12 градусов для них даже хорошо 😅 .
Вы меня, конечно, извините, но смешно это.

cyberlion
SineD:

Ну вот.…
А я не знал, что законы физики на маленькие машинки не распространяются, и схождение колес в 12 градусов для них даже хорошо 😅 .
Вы меня, конечно, извините, но смешно это.

законы физики конечно не меняются, но вздействие на ыещи другое…
простой пример…
возми муравья и урони его с высоты человеческого роста… что с ним будет? правильно … ничего… дальше побежит…
а теперь возми себя и сбрось свое тело с пропорциональной высоты… что с тобой будет?
вот так же и для машинок

www.rcdesign.ru/articles/auto/car_setup_study#c774
это для самых самоувереных в своей правоте… только не стреляйтесь от осознания собственной ничтожности )))

OtokoNoHito

законы физики действуют на всё…
и пропорциональность не обязательно линейная…

а вот схождение на колёсах обсуждаемой модели не для улучшения ходовых характеристик, но изза кривости сборки (инженерного расчета).

ну кривые колёса … вот обсасывают…
ну не для гонок моделька 😃 ,… зато покатать дитю вполне…

SineD
cyberlion:

законы физики конечно не меняются, но вздействие на ыещи другое…
простой пример…
возми муравья и урони его с высоты человеческого роста… что с ним будет? правильно … ничего… дальше побежит…
а теперь возми себя и сбрось свое тело с пропорциональной высоты… что с тобой будет?
вот так же и для машинок

www.rcdesign.ru/articles/auto/car_setup_study#c774
это для самых самоувереных в своей правоте… только не стреляйтесь от осознания собственной ничтожности )))

Если Вы сравниваете муравья с человеком, то давайте сравним их вес. Муравей весит 0.01г а человек 70 кг то есть 70 000г. А теперь сравните вес Мини-З и модели 10го масштаба. Ну как получается 7 000 000 раз разницы? Кстати если их сбросить с 3го этажа то конец придет обеим 😃 .

Теперь по поводу схода. Если посмотреть на векторы движения колес то в идеальных условиях они должны быть параллельны плоскости вращения и друг другу . Да, для достижения стабильности модели на прямой устанавливается схождение колес, как правило, 1-2 градуса. Только в этом случае вектор движения колеса не совпадает с его плоскостью вращения и колесо не катится по дороге в привычном понимании, а идет немного волоком. Чем больше схождение тем сильнее проявляется этот эффект. И в итоге если колесо развернуть под 90 градусов к направлению движения, вращение прекратиться совсем. Поэтому люди стараются найти оптимальное (минимальное) и дающее достаточную курсовую устойчивость схождение. За счет малого веса Мини-З имеет слабое сцепление колес с дорогой и таскать колеса со сходом 12 градусов ей не так тяжело как скажем 10ке раллийке. У той просто резину бы с дисков сорвало, или она сточилась бы за 5 мин. Можно конечно ездить и так, но стремиться надо к тому что лучше и правильнее. Мы например на офис монстрике кулаки и рулевую тягу заменили на киошевские и все стало Ок. Кстати скорость выросла процентов на 15.

PS Когда у людей кончаются аргументы они переходят на личности 😃

cyberlion
SineD:

Если Вы сравниваете муравья с человеком, то давайте сравним их вес. Муравей весит 0.01г а человек 70 кг то есть 70 000г. А теперь сравните вес Мини-З и модели 10го масштаба. Ну как получается 7 000 000 раз разницы? Кстати если их сбросить с 3го этажа то конец придет обеим 😃 .

Теперь по поводу схода. Если посмотреть на векторы движения колес то в идеальных условиях они должны быть параллельны плоскости вращения и друг другу . Да, для достижения стабильности модели на прямой устанавливается схождение колес, как правило, 1-2 градуса. Только в этом случае вектор движения колеса не совпадает с его плоскостью вращения и колесо не катится по дороге в привычном понимании, а идет немного волоком. Чем больше схождение тем сильнее проявляется этот эффект. И в итоге если колесо развернуть под 90 градусов к направлению движения, вращение прекратиться совсем. Поэтому люди стараются найти оптимальное (минимальное) и дающее достаточную курсовую устойчивость схождение. За счет малого веса Мини-З имеет слабое сцепление колес с дорогой и таскать колеса со сходом 12 градусов ей не так тяжело как скажем 10ке раллийке. У той просто резину бы с дисков сорвало, или она сточилась бы за 5 мин. Можно конечно ездить и так, но стремиться надо к тому что лучше и правильнее. Мы например на офис монстрике кулаки и рулевую тягу заменили на киошевские и все стало Ок. Кстати скорость выросла процентов на 15.

PS Когда у людей кончаются аргументы они переходят на личности 😃

ну вот опять же сравниваем Ж с пальцем! абсолютно пофигу что будет с машиной 10 масштаба … в данный момент речь идет об Офис-монстре… а вы начинаете сравнивать … вот есть у вас машина 1:10 вот и выравнивайте на ней колеса… а мне на монстре нравится такое сходжение, а доказывать с пеной у рта, что это плохо вы будете производителям. мне это незачем!

ЗЫ если человек начинает распинаться из-за чего то мнения, значит у человека ужасные комплексы

ЗЗЫ!!! ЗАКРЫЛИ ТЕМУ ПРО МОНСТРОВ ПОКА НЕ РАЗРУГАЛИСЬ

Господа! я задавал вопрос по оверленд… а тут зачем-то начали обгаживать монстриков

Ну вот и пришел мой оверленд Хаммер H2 желтенький… пока играюсь… немного разочаровался… но это пока… времени еще небыло во всем разобраться… а так прикольная штучка…))

SineD
cyberlion:

ЗЫ если человек начинает распинаться из-за чего то мнения, значит у человека ужасные комплексы

Это вы о себе? 😁

Да я и сам люблю поспорить даже если неправ 😊 .

По поводу оверленда. В домашних условиях тоже очень интересен. Только езда на нем совсем другая чем на монстрике. За счет высокого центра тяжести и узкой колесной базы на ковре быстро пройти трассу не перевернувшись даже на стоковом моторе бывает проблематично. И триал совсем другой 😃 .

cyberlion
SineD:

Да я и сам люблю поспорить даже если неправ

оно и видно 😃

вообщем опишу первые впечатления после вечера общения с оверлендом
сравнивать буду с пилотажевским офис-монстром … так, как с другими моделями данного масштаба дела неимел

Что НЕ понравилось:

  1. кузов … слов нет … - писец - таежный зверь …
    если уж они сделали кузов такой тоненький и хрупкий для облегчения модели, то непроще ли было его выдавить из лексана?
  2. опять же кузов… ну и куда скажите мне пжста… вставлять лампочки? ы? у офис-монстра хоть специальные отверстия под светодиоды на кузове есть… а тут пипец… просто приклеены стеклышки имитирующие фары
  3. снова кузов)) да красивый, да реалистичный… .НО НАФИГА ЗЕРАКЛА ТО??? одно из зеркал заднего вида улетело в неизвестном направлении при встрече с мохнатым животным типа “кошка” … вот спрашивается нафига такой дурной машине, ставят такие хлюпкие навесы ?
  4. подвеска … хм… что-то странная она… машинку накренишь… а она невозвращается… а проблема в том, что тяги подвески тугие … и плохо фунциклируют … бум разрабатывать…
  5. пульт … это ваще … писец тут и рядом нестоял… нет… к электронике претензий нет… все отлично … но эргономичность и удобство - эти два слова инженерам незнакомы… НУ НЕУДОБНЫЙ ПУЛЬТ!! вчера валялся на кровати и управлял им … блин… хоть бы резинку поставили на рулевое колесо…
    и где спрашивается переключатель газа? … ну ненравится мне, когда газ - это курок на себя!..
  6. общее впечатление от сборки … недалеко ушли от пилотажа)))

Что понравилось:

  1. Сразу разобрал и с радостью обнаружил, что на передние колеса отлично подходят подшипники от киповских приборов… поставил))
  2. Скорость … о-е детка)) а какие пируэты я вчера исполнял… вообщем даже на стоковом движке порадовало… интересно… а если движок поставить на пилотажевского монстрика…?
  3. Исполнение кузова … реалистично … но не более))
  4. Плавное изменение скорости и рулевое управление
  5. В комплекте идут рамы крепления подвески меньшей длины … т. е мона использовать шасси для других кузовов …

… пока вроде все…
вообщем … своих денег он нестоит ИМХО … но тем не менее в ближайшее время думаю купить себе еще какой-нить оверленд…
с удовольствием взял бы с рук… но что-то невижу пока предложений))

предложения по тюнингу и фото своих зверьков прошу выкладывать сюда)

Алексеевич=

Вот, вот. Говорил я об этом. Не стоит эта затея денег-то таких. Можно было бы мириться со всеми минусами, ежли бы присудствовал жирнуй плюс - цена.