Электроконверсия в масштабе 1\6

SPIRITUS

Надеюсь, что ниже 😉 По прикидкам не выше 15мм от деки.
Но это вилами по воде, реально пока не мерял. Как только сотворю низкий гоночный кузовок, тогда и замерю, а пока что нет смысла.

PS Прошу помощи в доставании на тесты какого-нибудь полудохлого четырехтактного нитродвижка. В барахалоке все такие цены ломят, что аж жуть…

BERSERK80

К словам про нереальные размеры авто движков
во тоже 26й бензин
хобикинговский авиа мотор

Rasmus

15 кубов, еще меньше 😃 Можно вообще на нитро 8 ставить без заморочки с габаритами шаськи и весом

SPIRITUS

Саш, ну в данном случае, сравнение не совсем корректное. Добавь эффективную систему охлаждения, нечто вроде промежуточной опоры для вала, ведь мы не пропеллер собираемся ставить и ты получишь почти то же самое, чего я добился спиливая, все лишнее.
И потом 26двигун сейчас мало кто поставит. Слабоват он для 4х4 на оффроуде и в грязи.

Электро всеравно будет размером с картер, пока народ не начнет роторные многотопливные движки делать;)

vasya_y

Саш, а китайцы уже и 15-и и 20-и кубовые бензинычи сделали. Димка Хотеев успешно летает на относительно небольшом самолёте с 15-кой, на которые раньше ставили 4-х тактники. - Весит моторчик с электронным зажиганием и всей фигнёй чуть более 800г. Уже может быть хорошей альтернативой калилкам на чем-то вроде … 7-го масштаба. Только решить надо как-то с принудительным обдувом - всё же авиамотор.
Вообще, производители и спортивные боссы загнали себя в угол требованием наличия магнето. Сейчас уже появилось всё компактное и эффективное и дешёвое. А классические бензоавтодвижки остаются громоздкими и малоэффективными вонючками - и никакой экономии при спортивном подходе, всё равно дорого выходит. Сейчас бензиновая 15-ка стоит уже меньше автобензиныча РТР-ного. Авиаторы используют вовсю.

Уже опередили, пока набивал!

Юра, сейчас у авиаторов есть недорогие оппозитники 60 кубов - вот оно - эффективное и прикольное решение!

SPIRITUS
vasya_y:

Юра, сейчас у авиаторов есть недорогие оппозитники 60 кубов - вот оно - эффективное и прикольное решение!

Ну тогда наверное стоит попробовать. Если честно, то у меня есть на примете кое что оригинальное бензиновое, но пока это секрет.

Только не забывайте про вал, соединяющий мосты. Конструить авто 4х4 с электро интереснее, не надо извращаться с цепями, ремнями и гирляндами с коничкой. Я не смог пока найти приемлемое для оффроуда(а не для пыльной трассы 😉 ) эффективное техническое решение трансмиссии. Электро не требует жертвовать тягой на низах, ЗХ, низким ЦТ и т.д.

16 days later
SPIRITUS

Поднимем темку 😉

Итак, после бесцельно потерянных дней, которые считаются праздниками, с удвоенной силой взялся за дело.

  • появился съемный отсек для батарей. Теперь заранее напихал туда ЛиПох хоть последовательно хоть… по диагонали и езжай. На смену бокса с батареями внутри требуется примерно 5сек без снятия кузова или каких либо дополнителных манипуляций. Cдернул стопор(он же ручка) сделанный на основе металлического крючка и велкроскотча… и бокс выехал из гнезда. Воткнул другой бокс и одним движением руки прилепляется скотч и для пущей гарантии цепляется крючек. Собственно бокс даже без этих приспособлений сам не вываливается. Держится относительно плотно за счет стопорных колец на вилке с розеткой. Но даже если он начнет выползать из ниши, то до того как выпасть разорвется электрическая цепь и машина остановится. Резко и сразу бокс вроде не выпадает даже после ударов или тряски. Выползает только при приложении усилия к ручке. Причем даже если батарея всетаки сможет выпасть, по идеи она не обязательно пострадает. Вполне вероятно что бокс, сделанный из композита, выдержит удар. при испытаниях я на него вставал и даже немного прыгал 😃 Бокс правда пока один. Проходит всесторонние испытания. Если все будет ОК, наклепаю штук 5, больше батарей просто нет.

  • установлен ЦД. Всетаки пришел к выводу, что данный электрокар легче едет именно с ЦД, ему не нужны прогазовки заносы и т.п. как вонючкам. На электротяге приятней ехать плавно по апексам… а мосты пусть срывает у ДВСок. C проходимостью у электрички c ЦД полный порядок. Наличие ЗХ и плавного старта без букса и последующего закапывания, возможность раскачать машину взад-вперед позволяет выбираться самомтоятельно из таких дебрей, куда аналогичный ДВС даже не доедет , ну разве что только кувырком закатится 😉 Однако с прилаживанием ФГшного спура к МСДевому ЦД оказалось не простым делом. Голову пришлось поломать и дофига прототипов запороть. Зато теперь Все ставится на штатный диф и он при этом практически не портится. Все можно вернуть к бензоварианту с коничкой. Безвозвратно подрезается только сам ФГшный спур.

  • спур посажен на демпфирующее устройство для уменьшения подергиваня мотора на старте, (всетаки у меня слишком маленькое передаточное для оффроуда) для уменьшения срыва колес в букс при резком разгоне и для уменьшения нагрузок на трансмиссию при торможении и приземлении. Да-да эта хрень демпфирует не тольо старт, но и тормоз. На данный момент примерно 30градусов -максимум упругого смещения спура при старте, 15 при тормозе. Соотношение углов и жесткость можно менять, но пока для этого придется снимать сам ЦД и отворачивать несколько винтов, что неудобно. В дальнейшем планирую вывести регулировки на внешнюю часть корпуса для безразборной регулировки, а возможно и дстанционно с пульта в месте с жесткостью дифа. Конструктивно, устройство посажено сверху на корпус ЦД.

  • наконец то шаську удалось закрыть колпаком из алюминиего композита ПОЛНОСТЬЮ. Теперь остается воткнуть уплотнитель в стыки и внутри будет всегда чисто. Сам колпак, как было и задумано, протянулся от передней бабочки до задней и связал их в единую силовую структуру. При этом конструкция не стала мегажесткой, а вроде как сохранила возможность пружинить и поглощать удары. Проверим

  • над колпаком установлена система отформованных из ПЭТа воздуховодов и нагнетающий вентилятор. Теперь внутри шаськи избыточное давление и по идеи пыль вообще не должна просачиваться, но надо еще кое что загерметить и дождаться лета для проверки. Воздуховоды сделаны по принципу шноркеля у джипов. т.е. забор водуха из наиболее чистой зоны сверху через широкое отверстие, как бы из под зонтика. Разумеется с фильтром от пыли. Далее вентилятор раскидывает по отсекам различные порции воздушного потока. Большую часть на мотор и регуль, немного в батарейный отсек. Выдув основных потоков осуществляется через окна около регуля, мотора и АКБ. Часть просачивается через гофры рулевой и дополнительные сальники трансмиссии. На окнах стоят обратные клапаны. Работоспособность их правда пока под сомнением особенно в грязи. Видимо лучше сделать отводящие воздуховоды и выброс всего потока сзади и вверх

  • изготовлены колесные хабы нескольких типов и толщин под МСДишные диски. Теперь вариантов колеи великое множество с одним и тем же колесом. В некоторых случаях можно установить колесо изнанкой наружу, тогда получается просто дикий вылет, аратюнинг отдыхает ))))))

  • на машину, помимо штатной аппаратуры, футабы 4ПК установлена еще и дополнительная 4х канальная Номадио Сенсор c телеметрией для контроля температуры и дистанционного управления системой охлаждения. Собираюсь так же подключить датчик оборотов к трансмиссиии и ряд дополнительных функций как то: мощный свет, (увы, зачастую кататься приходится в темноте после работы), звук(небольшой четырехтактный ДВС но пока еще не купил) и видеокамеру точнее портативный видеорегистратор снятый с авто 1:1

  • ну и под конец скажу, что к угловатому гоночному клепанному кузову из ПЭТа и композита скоро присоеденится легкий формованный кузовок. На данный момент сделан пробный упрощенный вариант формы из пенопласта и с помощью нее изготовлен прототип из тонкого ПЭТа. Геометрия получилась неахти, видок то же не фонтан, но для не стендовой машины сойдет, тем более что у кузова единственное предназначение - прикрыть воздуховоды. Защитная функция во всех аспектах целиком возложена на колпак из композита, описанный ране.

Что не получилось 😦

  • компактный гидротрансформатор не хватило мозгов опыта и знаний в плане герметизации узла
  • завалить передние аморты в горизонталь с тягами и рокерами как на Рево 1\8, нет времени на проектирование и изготовление, дело оказалось крайне геморойным при данном конструктиве. или не приводит к уменьшению высоты передка ниже чем у меня уже есть
  • вырезать новую деку не получается тупо из-за отсутствия алюминия нужного размера и жесткости. Так и стоит пока распиленная ФСная, стянутая винтиками из двух половинок.

PS фоток пока нет и не просите. Тут либо фоткаешь …либо делаешь )))))

SPIRITUS

Принес узел с ЦД на доработку и исправления косяков домой, типа домашнего задания - сфоткал 😉
Вот он этот монстр:

foto.mail.ru/mail/yuramail/334/357.html

Стоковую коническую шестерню пока не спиливал. Так что если кому нужна для ремонта ЦД, готов поменять на вашу сточенную, если конечно кто то умудрился ее убить

PS постепенно постараюсь пофоткать все остальное…

Rasmus

Классно. Тоесть шестерня с еще каким-то корпусом (видимо часть демпфера) насаживаются прям на центральный диффер ?

SPIRITUS

На корпус стандартного ЦД надевается демпфирующее устройство, затем надевается доработанная ФГшная шестерня, затем фланец и потом уже все это зажимается стандартной шестерней.
С обратной стороны дифа надевается кожух демпфера. После этого все стягивается удлиннеными винтами

SPIRITUS

Ну это на любителя. Я на всех своих машинах слипер снимал, если не сразу, то через месяц два обязательно. А тут еще платить, ждать пока доставят…
если надо, такую штуку можно сделать минут за 15, учитывая, что в закромах полно всяки дисков от тормозов.

Мне нужен был именно демпфер, либо устройство, которое может работать с проскальзыванием не ограниченно долго без перегрева, как например гидротрансформатор.

BERSERK80

Есть ещё в мыслях пара демпферных устройств .

SPIRITUS

Кожух из композита и бокс для батарей

foto.mail.ru/mail/yuramail/334/358.html

Сам бокс со стороны контактов

foto.mail.ru/mail/yuramail/334/359.html

колесные хабы

foto.mail.ru/mail/yuramail/334/363.html

посадка стала прочнее благодаря толстой шайбе, центрирующий диск

воздухозаборник на кожухе

foto.mail.ru/mail/yuramail/334/367.html

вид воздухозаборника снизу

foto.mail.ru/mail/yuramail/334/366.html

Все белые детали будут в окончательном варианте заменены на формованные колпачки по типу верхнего. Просто сразу идеально не получилось, а прототипы проще резать, а не формовать. Так что пока не заточу форму до идеала буду резать, а не формовать.
Дополнительные фотки смотрити на майле
Продолжение следует…

SPIRITUS

Господа, а почему нет вопросов, критики, обсерания в конце концов? Неинтересно?
Если не будет обсуждалова, то тему сверну как сворачивал все предыдущие описания проектов. Мне совсем не доставляет удовольствия все это фотканье и печатание. Уж лучше потрачу время на работу напильником 😉

Если вам это не интересно, киньте помидорин пожалуйста. Если соберу приличный урожай томатов, то и не буду больше парить вам мозг этой темой.

Rasmus

Я просто слюнями ноутбук залил, щас вот только оттер 😃

Получилось просто офигенно. Единственное не догоняю процесс загрузки акков в машину. Акк вставяется в бокс, а бокс в свою очередь вставляется в машину, так ? Тоесть, чтоб быстро менять акки надо наделать таких вот боксов, поместить в них акки и просто уже собранное вставлять в машину ?

Зы: фильтр зачотный 😃 похож на фильтры в шоссейках фг 😃 А переходники с квадрата на хекс, да в массовое бы производство 😃

Darkdroid
SPIRITUS:

вопросов, критики, обсерания в конце концов? Неинтересно?

Интересно, у кого повернется язык критиковать, проект выполненный на таком уровне???
К сожалению фото не всегда дают полное представление, что-к-чему, иногда надо посмотреть своими глазами, пощупать, а засорять тему глупыми вопросами негоже…
Переходники сделаны из набора тонких пластин? или это алюк в два слоя? (на срезе похоже на слоенку)…
Чем плохи штатные адаптеры для HPI???
Какова эффективность воздухозаборника с поролоном, вентилятор нормально прокачивает воздух?

Похоже начинает сказываться напряженный график работы, иной причины для угроз закрыть столь интересную тему не вижу)))
Томатов, я думаю не дождетесь)))

SPIRITUS
Rasmus:

не догоняю процесс загрузки акков в машину. Акк вставяется в бокс, а бокс в свою очередь вставляется в машину, так ? Тоесть, чтоб быстро менять акки надо наделать таких вот боксов, поместить в них акки и просто уже собранное вставлять в машину ?

Да, именно так. Несколько боксов, можно одинаковых, можно разных, например для нагревающихся АКБ можно побольше отверстий сделать, для зимних боксов, наоборот поменьше, а может и утеплить.
Там же и разная разводка для того, что бы цеплять аки последовательно или в паралель.
Сам бокс делается минут за 5, материалов идет рублей на 150-200. Самое дорогое в этой стоимости это контакты и провода 😉 При этом никто не возбраняет менять АКБ в этом боксе как меняется в любой другой машине, да же удобнее, вынул бокс, и спокойно вставляй АКБ сидя в теплой машине, а не ковыряясь на улице пытаясь воткнуть динсы при минус 15…

Rasmus:

ы: фильтр зачотный 😃 похож на фильтры в шоссейках фг

Это врятли…суть этой системы в другом. Не просто фильтровать, а недопустить попадания воды внутрь ни при каких условиях. Но надо испытывать.

Darkdroid:

Интересно, у кого повернется язык критиковать, проект выполненный на таком уровне???

Уровень средненький кстати…😉 а вообще самое поганое - это безразличие.

Darkdroid:

К сожалению фото не всегда дают полное представление, что-к-чему, иногда надо посмотреть своими глазами, пощупать, а засорять тему глупыми вопросами негоже…

Фоты да, но если никто не обсуждает, зачем вообще парится? Будет смысл, буду фоткать крупно качественно. Вот только с оперативностью проблема…
Пощупать кстати всегда можно в г Щелково. Ко мне люди приезжают хоть днем, хоть ночью и не только щупают, но и сами учавствуют иногда…задают глупые вопросы, которые иногда превращаются в гениальные идеи и воплощаются в пластике и металле. Или думаете я это только для вас зрителей оформляю? Не-е, у меня шкурный подход. Всю инфу из темы я анализирую и применяю в своих изделиях или наоборот, поняв бесперспективность, отказываюсь 😃

Darkdroid:

Переходники сделаны из набора тонких пластин? или это алюк в два слоя? (на срезе похоже на слоенку)…
Чем плохи штатные адаптеры для HPI???

Нет, из цельного куска, только фреза была убитая и остались следы резки. Для внутреннего употребления я редко пытаюсь придать товарный вид. Главное побыстрее…
Слоенка возможна, но пригодится разве что для безумных выносов если нет толстого алюминия, а у меня наоборот машины узкие.
Штатные мне диктуют геометрию. Свои пиленные сделаны под конкретную геометрию шасси. Потом ехать в магаз дольше, чем выпилить. Ну и третий момент. Большинство моих деталей налезают внатяг, т.е. без зазоров и не болтаются. Четвертая причина в совместном использовании ФСных и МСДишных деталей, а покупать и то и другое…глупо. А еще есть шестигранники целиком из алюминия, без стоковых квадратов, они садятся прям на ось. Но их надо испытывать. Возможно, что посадочное может провернуться при серьезных нагрузках.

Darkdroid:

Какова эффективность воздухозаборника с поролоном, вентилятор нормально прокачивает воздух?

Паралон не совсем паралон. Это синтетический материал специально для фильтров, крупнопористый от крупого мусора.
Вентилятор - это турбинка, мощностью примерно равной вентилятору системного блока. Дует прилично. Причем это мелкий зимний вариант. Летний скорее всего будет с большим вентилятором. И скорее всего не с компьютерным, а будет стоять БКшный мотор с регулем на котором будет серьезный импеллер от микросамолетов.

Darkdroid:

Похоже начинает сказываться напряженный график работы, иной причины для угроз закрыть столь интересную тему не вижу)))

Нет. В корне не верно. Напряженный график сказывается на сроках работ, отсутствии нормальных фот и т.п. Закрытие темы может быть только следствием безразличия соконфетников 😉 Не критика, не глупые вопросы на это не влияет однозначно.
Единственное, убедительно прошу не писать неаргументированных хвалебных или наоборот обсирательных фраз. Для этого есть “спасибо” и “помидор”

Rasmus

Хорошо, раз глупые вопросы можно… ну мне так или иначе интересно. Получилась скажем так коробчатая конструкция, закрытая со всех сторон. Ну допустим к электромотору и регулю особого смысла нет лазить, а как теперь подлезть к серве и сервосейверу ? Ну малоли, что с ней случится например сломается и быстро ее надо будет поменять или сервосейвер подрегулировать. Надо всю верхнюю крышку снимать ? Честно говоря прям так и просится такая длинная мебельная петля поперек верхней крышки в районе начала бокса аккума. Получается откинул так часть крышки вверх и все под рукой. но тогда жесткость нарушится правда…

MaXuS

Юрий - респект рукам и голове 😉. Слежу давно за темой, поскольку начал подбирать компоненты для конверсии еще в начале лета и … подбираю до сих пор, поскольку все время появляются какие-то сторонние факторы, препятствующие закупкам искомого.
Я пошел немного другой тропой:
Шасси - MCD Race Runner, либо V4 - пластик, либо алюминий - EVO 3 Ultimate.
Мотор - Neu 2220 2Y 550kv - все никак не доедет.
Контроллер - Schulze future xxl 40.303 WK (300 А). Вероятнее всего, будет потом заменен на что-нибудь типа 40.160 (160 А). По расчетам за этот ток выпасть не должен, если мотора хватит и останется именно 2220. Изначально думал о 2225 или 2230, поэтому и контроллер взял “с запасом”.
Батареи 2 шт. - по изначальному проекту LiPo 6s - итого 44.4 В. Или LiFe. Или, возможно, 5s.
По трансмиссии - 3 диффа. Direct drive - как говорят наши заокеанские друзья. Планирую полностью сохранить штатный механический тормоз. Но передача останется конической. Возможно - в закрытом боксе.
Долго размышлял, рыл форумы и так и не пришел к окончательному выводу о необходимости наличия слиппера или демпфера в трансмиссии. Мысли о гидротранформаторе тоже приходили, но, на мой взгляд, это значительно усложнит конструкцию и потери в этом узле будут значительно существеннее функции, которую он в этой системе будет выполнять. Большинство проектов, которые ездят и очень неплохо, надо отметить, ездят, живут с директ драйвом. В общем, буду думать о переходе к чему-либо если будет рвать трансмиссию.

Вся конструкция будет по возможности облегчена, но, в основном, за счет неиспользуемых / малонагруженных элементов. Основная задача - максимальная унификация с исходной тележкой и возможность быстрого возврата по необходимости к бензину.
Планирую уложиться в 11 кг. “сухого” веса при 25 минутах полетного времени с пятитысячных батарей.

ЗЫ Был бы рад пообщаться вживую, надеюсь Вы будете на соревнованиях.

Rasmus:

но тогда жесткость нарушится правда…

Чтобы жесткость не нарушалась такая “дверь” может вставать в распор.